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我的"地面光行差"实验报告及相关思考
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2008/12/19 14:11
点击:3965次

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 [2楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/19 14:39 

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 [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/12/19 15:44 
 [4楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/19 15:56 

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 [5楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/19 17:59 

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 [6楼]  作者:222.240.34.*  发表时间: 2008/12/19 21:30 

马国良先生的实验目标非常好,如果实验器具精度可靠,反复实验是0结果,则正是我们所期待的!是反相取得了重大成果。马先生自己说:“但总的实验结果却令我的心情非常沮丧。我只能这样宣布:实验虽然获得了成功,但得到的却是"零"的结果。未收到我预期的效果。”——这是说反话吧,应当是心情十分兴奋的!

我也设计了一个观测地面光行差的方案,那是经典的、原始的观测方法,虽说方案简单现实,但那特制的望远镜就要7米长,所以我现在还无法实施。

曾云海
 [7楼]  作者:222.240.34.*  发表时间: 2008/12/19 21:57 

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 [8楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/19 22:11 

曾先生:
谢谢支持。不过我的意思是:非0结果最好,直接推翻相对论。
0结果也不是坏事,并不支持相对论。为什么是零结果,就涉及到了谐振腔的分析了。
谐振腔的原理注定这一实验是0结果。这种结果不能说明地球是否拖曳以太。
如果地球拖曳以太,许多实验解释不了的,马老师已经指出了许多实验。
Sagnac效应,静止在地表的光纤陀螺和激光陀螺测出地球自转,中日卫星校钟,迈克尔逊-盖尔实验等。

还有许多实验跟激光有关,看似支持相对论。我现在正在分析。
我觉得fuj0和沈建其之所以还支持相对论,大概就是没有搞明白这几个跟激光有关的实验。

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理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹
 [9楼]  作者:222.240.34.*  发表时间: 2008/12/19 22:51 

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 [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/12/19 22:56 

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 [11楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/19 23:00 

10楼老黄:
此话怎讲?

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 [12楼]  作者:222.240.34.*  发表时间: 2008/12/19 23:09 

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 [13楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/19 23:31 

9楼曾云海:
你的话好不容易看懂了,观点跟我差不多。如果光被以太拖曳,就不会存在光行差。
光行差说明了:光出发时的发射方向与到达时的入射方向,两个方向的差值不会因以太运动而改变。
如果地球周围有拖动层,确实不会观察到光行差现象。因为这一拖动层拖曳方向会发生变化。

如果光传播中途有拖动层呢。只有这一拖动层的拖动方向保持不变,速度不变,才会有稳定的光行差。
如果以太运动能够拖曳光并使其改变方向。按照周年光行差,在一年时间内,在地球到恒星的这段空间内,以太运动方向必须保持不变,不知难度有多大。


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 [14楼]  作者:222.240.34.*  发表时间: 2008/12/19 23:59 

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 [15楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/20 12:21 

马先生的实验从MM实验就可以看到结果,老曾说:【否定爱因斯坦光速不变假设的正常,所以说这个实验的意义是重大的。】,当然可以这么说,但是相对论迷还是可以用相对性原理来对付,就像对MM实验的解释一样。但是马先生的实验与MM实验的原理不同,因而用相对论解释起来不容易混过去,这是我们之前没有想到的。激光器与屏幕在中午12点与晚上12点,对于宇宙来说运动是相反的,如果我们承认光速与光源无关,那么我们就必须承认激光发出后,光斑会有偏移。否则,就要认为当激光发出后,此时无论屏幕是否发生运动,光斑都注定不会改变了,也就要承认光是无限速度的,这显然与事实不符。看来我们早已熟知的东西,已经蕴含了否定相对论的铁证,只是大家视而不见,幸亏马先生不辞劳苦,才得以从新认识!

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空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [16楼]  作者:222.244.20.*  发表时间: 2008/12/20 13:09 

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 [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/12/20 15:14 

马先生,久未联系。

实验很有意义。
不过要真能测到非0结果,恐怕还需要远得多的距离,或许还需要更长的时间。
而且应该在南北方向进行实验。
当然这同时会遇到误差增大的问题。
可能测到的数据是否会被误差淹没?那就不一定了。
 [18楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/12/20 15:22 

对【11楼】说:
具体原因我已在"黄绍喜"的原贴中作过说明!
 [19楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/20 16:02 

对18楼说:
很难找啊,麻烦再解释一下。是光介子吗?

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 [20楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/20 16:25 

16楼曾先生:
我的观点是:前提在新以太基础上。
光遵循费马定理(一般情况下为直线传播),以太风吹不偏光传播方向,只能改变光速。
这就是说,以太风在纵向能吹动光波,横向不能。

13楼是说,光传播途中有拖动层(能吹偏光方向),怎样才能解释光行差。
要求星光到达地球的途中,以太风方向始终不变。

齐绩提到了艾里实验,在望远镜中注满水,观察光行差,跟不注水时一样。
这肯定了以太风纵向能吹动光波,横向不能吹偏方向。这一传播方向有原初发射方向决定。

你的光行差理论是什么呢,给我发一个,谢了!!

邮箱:jszjssr@yahoo.com.cn





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 [21楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/20 17:09 

老曾:
【1、在地面上能看到恒星的光行差,而在地面上却看不到地表附近光源有光行差。】
-------------------------------------------------------------------------
在惠更斯的波动理论下,无论有无以太,都可以同样发生光行差现象,包括地面光源。你认为【而在地面上却看不到地表附近光源有光行差】是因为你与光源同速,则无论在什么情况都无光行差现象,这在以前老董的贴中已经反复谈了很多次,相信不再有分歧了吧?


【2而迈-莫实验却没有以太风。——这说明了光的传播是依赖光波载体(以太)的,并且地球拖曳了一层光波载体(以太),恒星光是按折射定律进入拖动层的(相对折射率为1),这实验等于是抓住了“以太”,如果实验数据可靠,相对论就真的完蛋了。】
------------------------------------------------------------------------------
这个问题似乎相对论也可以解释。因此你的1不能为2做基础,而2又存在多种解释的余地,这样分析难以让相对论迷接受,如果你还有其他证明,可发到我邮箱szwangfei001@126.com


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 [22楼]  作者:222.244.152.*  发表时间: 2008/12/20 20:03 

回【21楼】
老王,
光源、载体(传统称以太)、接收者同速,就当然既无多普勒频移、又无光行差现象。
光源、接收者相对静止而相对以太是运动的,则横向不能察觉多匍勒频移,但纵向光行差现象是有的——1、光自光源发出后,光速这矢量是相对光的载体的,不是相对光源或接收者的。2、事实证明,无论与地球相对运动还是相对静止的恒星,地球上观察到的光行差角都是相同的(以前举过双星的例子)。
我说相对折射率为1,你说为2是什么意思?玻璃与玻璃的相对折射率会是2吗?空气与空气的相对折射率会是2吗(可能空气1与空气2因密度不同、相对折射率略大于1)——我说的是静载体与地球拖曳的载体相对折射率为1,即入射角等于折射角。

曾云海
 [23楼]  作者:222.244.152.*  发表时间: 2008/12/20 20:31 

回【20楼】
xhzjzs先生,
看来你我的观点差距不小,各自保留吧。

曾云海
 [24楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/20 21:25 

23楼老曾:
你的理论呢,发到我的邮箱吧。先谢了!
邮箱:jszjssr@yahoo.com.cn

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[楼主]  [25楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/20 22:08 

对【17楼】说:

不象是被误差淹没了。15米的光程移动幅度3毫米,应该能看出来。可1毫米也没有。

 [26楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/20 22:19 

【22楼】
老曾:
【光源、载体(传统称以太)、接收者同速,就当然既无多普勒频移、又无光行差现象。】


=========================================================================================
【光源、接收者相对静止而相对以太是运动的,则横向不能察觉多匍勒频移,但纵向光行差现象是有的——1、光自光源发出后,光速这矢量是相对光的载体的,不是相对光源或接收者的。2、事实证明,无论与地球相对运动还是相对静止的恒星,地球上观察到的光行差角都是相同的(以前举过双星的例子)。】

看来以前老董的贴中已经反复谈了很多次的惠更斯波动理论,还是不能统一思想?你想想,对于运动的光源,激光进入以太后角度对于以太系必然产生改变,就如在雨中跑步,对于跑步者的雨水路线一样,如此以太风是不能改变光斑的落点的,也就是没有你认为的【但纵向光行差现象是有的】,你可以看以前的贴与图,相信不难理解。
对于遥远恒星的解释是不对的,道理非常简单,即使有光行差你也观察不到,我们可以观察到的是地球改变运动方向的周年光行差比较而得,因此之与地球运动有关,你能令恒星改变方向吗?
=================================================================================================

【我说相对折射率为1,你说为2是什么意思?玻璃与玻璃的相对折射率会是2吗?空气与空气的相对折射率会是2吗(可能空气1与空气2因密度不同、相对折射率略大于1)——我说的是静载体与地球拖曳的载体相对折射率为1,即入射角等于折射角。】

你误解了,我说的1与2 不是 折射率,而是你【16楼】提出的1,2两条间的关系。



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 [27楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/20 22:23 

老曾:
有关更斯波动理论参看西陆论坛http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-116941.html中的【31楼】图

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 [28楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/20 22:25 

马老师:
杨红新和王飞是用光电管检测光点漂移的,精度更高。
光电管检测漂移的原理是两个分区的差动输出:即光电管从中间分开,比较分开两区域的电压
如果移动,电压就会变化。杨大侠和王大侠实验的距离是1米左右,理论偏移量为1.5微米。
不过也没有测出。这一实验在杨大侠的以太窝窝里。你问老杨要一个地址。

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 [29楼]  作者:222.244.152.*  发表时间: 2008/12/20 22:25 

xhzjzs先生,
我的文章是打算寻求刊物发表的,在未发表之前不好随意发到任何人的邮箱,除非是观点十分接近的且很要好的朋友,从上面的发言看,您和王飞先生的观点与我的观点差距都很大。我想要在网上宣传就会公开上在网上,在丁一宁先生的网站已经上了我07年定稿的全文、并承丁先生列入了批判相对论精品;早些时候在这里也贴出了现在定稿的批判光速不变原理的一篇。

曾云海
 [30楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/20 22:39 

算了,你写一篇文章,我也要写。还要涉及到激光,考虑的更多,而且要让维相的信服。

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