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上一主题:光是什么? 下一主题:中国科学家获国际金奖
 [31楼]  作者:222.244.152.*  发表时间: 2008/12/20 23:09 

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 [32楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/20 23:55 

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[楼主]  [33楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/21 15:20 

对【28楼】说:

如果在高精度下还是零结果,那可真是麻烦了!我们今后怎么办呢?!

 [34楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/21 16:41 

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 [35楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/21 17:26 

对33楼说:

这就需要分析激光谐振腔了,我5楼已经分析了。这里在画个图详细说明。

如左图,如果光实际传播方向不平行于轴向谐振,就会逸出边界。

如右图,要产生稳定的谐振,实际谐振方向必须平行于轴向。

如果没有465米/秒的以太风(无风时光方向),其传播方向是倾斜于轴向的。

跟以太风一合成就平行于轴向了,从激光器发射出去的光也是平行于轴向的。

 

根据谐振腔的分析,这一实验就是零结果,不是零结果就有问题了。



※※※※※※
理论是人为的 实验是客观的 相对论穷途末路 光介质势如破竹
 [36楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2008/12/21 18:29 

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 [37楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/21 18:43 

【不过偏差肯定是有的,但可能比原来预想的偏差要小很多。
我还要做更多的分析才能得出结果。 】
看完【32楼】再谈吧。


※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [38楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/22 08:55 

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 [39楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/22 10:18 

老马:
【如果观察正前方的光源,那么不管有无以太风,光源的位置都将不变;但如果观察它的一条光线,那么它将随以太风漂动。 】
这是不对的,【32楼】的图是激光,也就是【它的一条光线】,结果任然不会移动。
我们早先反对你的实验,因为第一:地球等拖曳以太,地表无较大以太风。第二:根据惠更斯的波动理论见【32楼】图,即便存在较大以太风,也不会出现光斑任何偏移,说明不可以【直接证明光能否被地球控制或以太是否被地球拖拽的问题】;0结果也不能【从侧面验证地面上的各向光速都相等】;更不能【为我们提供一种从内部测量绝对运动速度的可行方法】。你的实验是0结果并不出乎意料。但是,这仅仅对我们来说是“正常”的,对于相对论者来说就很不“正常”,我们苦苦地追求对我们有利的实验证据,却对眼前的事实熟视无睹,就像在大马路上,我们不再认为会有所发现,你的实验是很有价值的,尽管你不是很清楚,但你让大家有机会重新认识到该实验的意义所在!


※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [40楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/12/22 11:53 

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 [41楼]  作者:222.244.16.*  发表时间: 2008/12/22 15:23 

很多人谈到光行差就类比“雨行差”,的确,这两者很相似。但未必所有人都知道雨行差的成因及其计算。

设雨滴垂直地面相对地面的速度为10米/秒,汽车相对地面的速度也为10米/秒,汽车上的观察者相对地面观察者的雨行差角有多大呢?如所设,雨滴的速度μ是每秒下落10米,汽车平移速度υ是每秒10米,υ/μ=1,正切1为45°,即汽车参考系与地面参考系的雨行差角为45°(先前有人说光行差角从余切求、是错误的),两直角边均为1,弦长为1.414,即雨滴对汽车参考系的速度为1.414米/秒(矢量和)。汽车上的观察者看到雨滴来自前上方45°,但雨滴不是真从那个方位降下来的。
此雨行差与下雨云块是否运动无关,也与雨滴在半空时的速度是否10米/秒无关(先前有人说光行差要考虑恒星相对地球的运动速度是错误的)。

光行差的确与“雨行差”类似,是两个参考系观察光的前进方向的差角,与光源的运动无关,光的矢量方向是客观的,不是相对所有惯性系的。

始终在地面的观察者,或始终在地面的观察者都是看不到那个雨行差角的,观察者在地面时看到了雨滴是垂直地面、他到了汽车上又看到了与对汽车的垂线向前了45°,才知道差角为45°——只要μ和υ这两个速度不变,即使汽车在地面兜圈子,45°的差角是不会变的(前面有人说要使以太风吹动光行差角、须保持多长时间以太风的速度和方向不变,不知他是如何理解的0)。

只有搞清了以上这些,才有资格讨论光行差。

曾云海

 [42楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/22 15:54 

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[楼主]  [43楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/22 16:12 

对【40楼】说:
有点道理.让我好生想想.
[楼主]  [44楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/22 16:22 

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 [45楼]  作者:222.244.16.*  发表时间: 2008/12/22 16:28 

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 [46楼]  作者:222.244.16.*  发表时间: 2008/12/22 16:39 

44楼马国良先生,
您就是要想到兜圈子的汽车的水滴从汽车顶上滴下来的对比方法哟!

我设计的实验方案想到了,现在就是缺少一架分辨率好的天文望远镜!

曾云海
 [47楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/22 16:54 

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 [48楼]  作者:222.244.16.*  发表时间: 2008/12/22 17:02 

王飞,
我实在不想就光行差的问题与你纠缠,对这个问题就好比是李玉和说的那样,不是一股道上跑的车。

曾云海
 [49楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/22 18:15 

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 [50楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/12/22 21:27 

这个实验确实有必要进一步提高精度反复实验,
只是在没有测量到465之前,可能会有两种解释:
1、根本就没有465,当然也就没有横向偏移,
2、有465,同时存在“光源光行差”效应,
难以做出判断或结论,

当然也可以大家先比试一下,看看谁的实验精度高,
不过如果万一真的测不到465的话,那可就意义不大了哈,所以也多少是有点风险的,

所以现在的这个465M/S有点象当年的30KM/S,一旦测到,满盘皆活,
一旦测不到,则可能又一次陷入暂时的混乱,不知道又要有什么古怪理论诞生了,
不过这次有些不同的是:地表的光陀螺能精确测量出465(有近百年的观测基础),这是一个比较坚强的思考支柱?
[楼主]  [51楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/22 21:45 

是啊,我觉得大家还是砸锅卖铁、投亲告友抓紧实验吧!空口争论意义不大。
 [52楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/22 22:18 

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 [53楼]  作者:222.240.54.*  发表时间: 2008/12/23 10:08 

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 [54楼]  作者:222.240.54.*  发表时间: 2008/12/23 10:30 

更正:
53楼为正午时分30KM/S-465M/S

曾云海
 [55楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/12/23 18:59 

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 [56楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/23 21:46 

老杨:0.01微米,不但可以【确认一下光斑与光电管之间的相对位移精度是否足够】,还可以测量光斑的位移量,对以太风速有个定量的分析,只是0.01微米要在恒温室内进行,稍微的温差或震动就没了。至于阵列光电管,也许是别的名字,你以前提过,说是西安某研究所有,价格几百元,知道联系方式?


【所以相对论可以认为:光速相对任何观测者的方向都不变,但其实不是不变,而是相互抵消?】不合相对论,参见【反相的重大胜利!特请沈博士讨论】贴。

【实验我尽量抓紧做吧,等我缓过这口气、过了这个坎】
是身体吗?请保重!

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [57楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/23 21:47 

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 [58楼]  作者:刘武青  发表时间: 2008/12/23 22:03 

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 [59楼]  作者:220.168.39.*  发表时间: 2008/12/23 22:49 

回【57楼】王飞,
呵呵,是你搞反了吧!
从太阳北极看,行星绕太阳公转都是反时针方向,从地球北极看,地球自转是反时针方向——子夜不是公转速度加自转线速度吗?正午不是公转速度减自转线速度吗?——你那脑袋是干什么用的?

我53楼、54楼是教育你,无论地表光源有无光行差,单凭你的什么“宇宙速度”或公转速度,都是不能造成光斑移动的!!!——你57楼就不要抓住我不是错误的错误转移你的错误美梦了!!!

曾云海
 [60楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/23 23:46 

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