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xhzjzs怎么又跑了?
还是从简单开始吧,先弄清楚最基本的参考系概念再去说高深理论,否则只能越说越乱 |
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呵呵,你还是念念不忘你的“光介质” 这应该就是你的光介质,如果我理解不错,你的光介质就是以地球质心为静止原点的(相对)惯性系参考
卫星靠的是离心力(或相对地球质心的向心加速度),而飞机靠的是空气的升力 另外,没听说过太阳极轨卫星,所有的彗星好像也有偏角,不知道是否存在过太阳极轴的彗星,如果需要,我倒是可以作出动画,我想和1楼的示意图没什么区别
以地球旋转系的观点,正是余弦规律的科氏力f=-2mΩωRcos(ωt),导致卫星在纬线方向速度分量的正弦变化v=ΩRsin(ωt) 这是地球旋转系对卫星的曲线运动给出的解释,引入了虚拟的科氏惯性力,只有这样才能避免与外力是改变物体运动状态的原因冲突,因为非惯性系在没有力作用的前提下,同样不允许出现纬线速度分量变化 其实在惯性系看来,这一切都不存在,卫星老老实实地绕地心作圆周运动,没有其他速度分量,没有科氏力
虽然很多人对惯性系和非惯性系认识混乱,但是我想这些对你来说都是基本知识,无须强调,我所以说这么多,是为了引出以下问题
如果地球无自转,卫星在地面的投影仍然是1楼示意图的那条曲线,纬线方向速度分量变化同样遵循v2=ΩRsin(ωt) 这次是太空观察者(惯性系)、地球观察者(同为惯性系)都看到了卫星纬线方向的曲线运动 这就肯定是有真实外力参与其中,而不是任何虚拟力 现在只能肯定这个真实外力只存在于纬线方向 先不管这个真实外力来自何方(回头再找施力者),他的表达式应该是什么? f(t)=?
这可不是在考你,请不要误解,事实上到现在我也不能肯定地给出上式,所以总想做实验进行验证 我是想借助你的智慧和学识,彻底弄清楚它 呵呵,内容有点多,慢慢看吧 |
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f(t)=-2mΩωRcos(ωt),即用非叉乘形式表达科式力。
飞机靠的是空气的升力 我差点给忘了,应该如此。这就说明有绝对运动和绝对动能外加绝对静止系。 |
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对【4楼】说: 这是地球旋转系对卫星的曲线运动给出的解释,引入了虚拟的科氏惯性力,只有这样才能避免与外力是改变物体运动状态的原因冲突,因为非惯性系在没有力作用的前提下,同样不允许出现纬线速度分量变化 其实在惯性系看来,这一切都不存在,卫星老老实实地绕地心作圆周运动,没有其他速度分量,没有科氏力 %%%%%%%%%%%%%55 问题就出现在这里。就是“外力是改变物体运动状态的原因”这个物理含义。此含义是“不确切的”。实际上,在牛顿的第一定律里,要使其“物理意义”成立。是有条件的,首先就是在“各向同性”背景空间里(这是最重要的前提);其次,在没有外力的作用下,物体总是保持直线匀速运动。所以,准确地说“仅在各向同性背景空间里(有个静止的坐标系),外力是改变物体匀速直线(相对基准参考系)运动状态的原因。”
所以,如此地“糊涂”的说法,就是因为没有“限制”的条件。 你在此的“物体运动状态”是“扩大”了的说法,因为,物体的运动状态,在牛顿里仅是“匀速直线运动”状态。不能扩大为“任何运动状态”。而你在此的实际上指的是“直线匀速”运动状态。因为是曲线了(加速运动了,向心的),你就认为是“改变了的运动状态”,就有了“外力”了。(问题的关键是:已经不是在“基准参考系”的背景空间的曲线,而是“加速系”(旋转)坐标下的“曲线”了。如此的曲线仅具有“运动学”的意义,如果恢复到动力学的意义,必须把此“旋转的”参考系“变换”回到基准参考系来。再运用牛顿力学的动力学定律,才是确定的有实际的物理意义的。 上面的话,就是说,我们的此方面的知识是有"缺陷"的.这正是中学或大学的学生都认为'力学'(动力学)是最不好学的说法的原因。就是说,此方面的知识“不清晰”,如果“清晰”了,分析习题及做习题,就象做光学的习题一样的“轻松”。 但是,这不仅仅是基本概念(如参考系、力等概念)的上的重新“确定”,也必须在“原理定律”上重新的“改变”,才可以达到“清晰”。比如,“力”概念,本来是物体对物体的直接作用,但是在“虚构力”上,实际是仅从“运动状态”上来“确认”力的,这就“片面”了,就出现了如此的“荒谬的”虚构力来。我在我的《受力的物体内部到底发生是什么情况》的文章里,就指出了,决定物体是不是“受力”的状态,不取决于“运动状态”……。这正是因为需要符合“客观事实”,才做如此的“改变”。 |
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我在此方面“遵从牛顿的原则”:在科学上,决不虚构或假设一个世界上不存在的“东西”。有的人把“抽象的”东西当作了“虚构”,就以为科学都是可以“虚构”的。这是误解。理论的抽象的东西有具体的东西的说明。而真正的“虚构”的东西,是没有具体的东西的说明的,本身就当作了具体的东西了。
虽然牛顿说了“引力”这个“虚构的东西”。但是他已经声明了,他自己不承认有“引力”(超距作用)。仅当作没有办法的“说法”。 云野鹤已经是透彻地理解“科氏力”方面的的知识的,对于“虚构力”问题,对他来说,要改变如此地“虚构”认识,仅是个“脑筋急转弯”的事。没有什么“难”的。因为他已经具备了“理解的基础”了。 |
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[6楼] 作者:xhzjzs
还有一点:我们的努力就是要解答“为什么用叉乘”,也就是在解释“左(右)手螺旋定则”,呵呵,在某种意义上说,我们正在试图证明“公理” |




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我的理论还没有写完,就不拿出来讨论了。我不喜欢有人剽窃,所以暂时保密,统一牛顿力学与光学的理论,怎么随便让人剽窃呢,我才不想跟剽窃者纠缠呢。+与-是小问题。
以前有个正和,绝对高手,就是用科氏力,曾经几番大战,刘岳全、杨红心、久广等均曾参与其中,最终也没能拿下正和,不了了之 ------------------------------------------------------------ 正和是怎么用科氏力解释陀螺不到的。 |
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对【19楼】说: 从我的角度,陀螺无论怎么"转动"都是处在"惯性运动"状态。至于"陀螺进动"问题,我还没有仔细地考虑。我就不乱说了。但是,就是"进动"在整体上,也还是"惯性运动"。这是"确定无疑的了"。 这就是问题所在 陀螺的进动,必须以重力矩存在为前提,“因为力矩的作用,所以陀螺进动”,否则陀螺不进动 所以,陀螺的进动不是惯性运动 由于马先生尚未对陀螺进行严密思考,就不多说了,如有时间,马先生可以自己对陀螺运动详细观察
其他方面,我与马先生有同感,真理不是数学方程,应该是简洁清晰的语言可以表达的道理,就像“所有行星都绕太阳转,而不是所有天体都围着地球转”,一句话就够了 托勒密的每一个本轮都有严格的几何描述,都可建立数学方程,然而80多个方程,并没有说清楚天体运动的真相 相对论发展了牛顿的非惯性系,骨子里两者属于同一阵营,所以反相必先反牛顿,所以各位反相战士任重而道远 |
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另外需要说明的是: 正和所说的离心力不影响陀螺运动。因为一个在杆子的轴线方向上。令一个由w引起的,相互抵消了。
如果这一理论正确的话,可以设计实验检验。实验能控制进动角速度,当其为零时,高速旋转的陀螺还是会倒,增大进动角速度,陀螺就会飘起来。 |
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老云:
20楼的陀螺如果象22楼那样位置,根据科式力,它的转动方向跟22相反,为顺时针方向。 根据科氏力推导陀螺进动公式是完全不必要的,因为该公式可以由更简洁的dL=Mdt直接推出 ---------------------------------------------------------------------------- “dL=Mdt直接推出的理论”没有抗倒力矩,是运气好蒙对的公式。你都不支持,我怎么支持它呢。 我们要追究的是“为什么”如此运动,也就是在不考虑“科氏力”之前就要说明白陀螺为什么这样运动,因此,解答“陀螺为什么如此运动”的过程中,不允许出现“科氏力” ------------------------------------------------------ 那你做一下23楼的实验建议。让进动角速度为0,看陀螺倒不倒。 不能解释规则进动的陀螺“为什么进动”,因为此时没有章动 ----------------------------------------------------- 看一下22楼的平衡机制,也是由科式力来判断方向。陀螺首先下落,产生向右扭的力矩(科式力引起),引起进动,进动速度大到一定程度,抗倒力矩大于重力矩,因此上抬。上抬和下落是一样的,会产生科式力,只不过方向相反,造成进动速度减小。如果减小过度,又会下落。这是一个平衡调节过程,书上的专业术语叫章动。 |
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接27楼:
我认为,如果不把惯性力(惯性离心力及科氏力)及重力看作是物体本身对外力的反作用力,在“陀螺”的“原因”上,是不好说清楚的。因为,在“力的分析”上,没有惯性力(虚构的不算)且把重力当作外力(引力)的认识。是弄不清楚这些问题的。弄了也是“什么虚构的什么等效”的说法,还是不清楚。是在打长期的“糊涂官司”。事实上也是如此。双方都是在“糊涂的理论基础”上来辩论的,怎么不是‘糊涂官司”? 我现在就是没有闲时间,我想我用新的出发点,会很简单地清晰地说明“陀螺”的一些问题。 |