|
对【53楼】说： 单位时间通过某空间位置的一个红色光子所含亚光子数简单的理解，就是这个红色光子的频率。大约10^15个亚光子.两个红色光子发生弹性碰撞就是就是好几亿亿亚光子同时相撞,相撞后分为两支队伍分别沿两个相反方向统一运行--这可能吗？你要知道，这好几亿亿亚光子每一个都是独立的，他们之间并没有绳子牵连！ |
|
对【53楼】说： 单位时间通过某空间位置的一个红色光子所含亚光子数简单的理解，就是这个红色光子的频率。大约10^15个亚光子.两个红色光子发生弹性碰撞就是就是好几亿亿亚光子同时相撞,相撞后分为两支队伍分别沿两个相反方向统一运行--这可能吗？你要知道，这好几亿亿亚光子每一个都是独立的，他们之间并没有绳子牵连！ |
|
你不要跟我兜圈子了。明确一点回答，根据你的理论：
1，电子流的任何两个电子都不同是通过双缝，经过日积月累是否产生干涉条纹？？？ 2，轮换关闭双缝等效于电子流的任何两个电子都不同是通过双缝，为什么经过日积月累看不见干涉条纹？？？？ |
|
单位时间通过某空间位置的一个红色光子所含亚光子数简单的理解，就是这个红色光子的频率。大约10^15个亚光子.两个红色光子发生弹性碰撞就是就是好几亿亿亚光子同时相撞,相撞后分为两支队伍分别沿两个相反方向统一运行--这可能吗？你要知道，这好几亿亿亚光子每一个都是独立的，他们之间并没有绳子牵连！
////////// 1，请你告诉我，两个光子相撞会有多少亚光子产生碰撞？这个碰撞来自两团亚光子之间，也来自亚光子团内部。 2，如果光子或亚光子是纯粒子，应该产生弹性碰撞。 3，如果是波，那么碰上了重叠，然后再分看。没有弹性碰撞的事。 4，你的上述发言歪曲了我53楼发言。 我的意思是：按照你的理论，两个光子通过双缝产生两个亚光子弧。弧线交叉代表干涉。可是弧线交叉代表两个亚光子位置重合，会产生弹性碰撞。亚光子分开了还有什么干涉？？ |
|
fuj0先生:我记得杨福家<原子物理学>关于电子双缝干涉实验介绍时说过:清晰的电子双缝干涉实验并没有作成功,电脑模拟的有.
你所说反复关闭两个缝有无干涉条纹——这样的实验真得作成功了吗？反复到什么程度？是周期性反复？周期是多长？这类实验有没有确切的报道？文章？ 如果双缝反复轮流关闭，变换频率恰恰是电子枪发射电子的频率（这个频率可以理解为单列电子单位时间通过某空间的电子数目），如果这样的话，你提的两个电子不同时过双缝和反复以电子粒群波频率轮流关闭双缝，干涉条纹应该是一致的。 但是，如果双缝屏轮流关闭的频率与电子粒群波不一致，那干涉条纹就不一致了。 另外：屏对光子的频率有选择性的吸收、排放，但是，对于电子是不是也有密集度的选择性吸收、排放？——这也会影响到干涉条纹。 |
|
对【63楼】说： 弧线交叉处,亚光子的密集度增大,但碰撞却未必就容易实现. 交叉点的连线指向屏——在屏上的位置，亚光子群间距保持了原来的发射粒群波波长（即一列中相邻群间距），但是，不在这条线上的打入屏的粒群波长是个变量。尽管双缝同开和分别开两个缝，同样开的时间（显然轮流开需要比同开应该多一倍时间），打入缝屏任何位置的光子数目相同，但是，却存在火力是否集中的差异，交叉连线火力集中——这就是在非以太下解释杨氏干涉的奥妙！ |
|
我记得杨福家<原子物理学>关于电子双缝干涉实验介绍时说过:清晰的电子双缝干涉实验并没有作成功,电脑模拟的有. 我给你的信息是1989年的东西(抱歉，我以前说试验是2002年，特此更正)。详细连接如下：http://www.hqrd.hitachi.co.jp/em/doubleslit.cfm> |
|
如果双缝反复轮流关闭，变换频率恰恰是电子枪发射电子的频率（这个频率可以理解为单列电子单位时间通过某空间的电子数目），如果这样的话，你提的两个电子不同时过双缝和反复以电子粒群波频率轮流关闭双缝，干涉条纹应该是一致的。
假如一秒钟发10个电子(0.1秒一个)，这10个电子有几个会被隔断挡住？有几个，第几个会通过双缝。双缝一秒钟轮换开关一次，能不能形成干涉条纹。为什么？？？ |
|
弧线交叉处,亚光子的密集度增大,但碰撞却未必就容易实现. ///// 为什么，交叉代表两个亚光子同一时间处于同一位置，为什么没有碰撞。不碰撞就不对称了。 |
|
对【66楼】说： 根据这些电子的落点过程，起初根本看不出任何干涉痕迹，只有大量足够数量的电子到达后才逐步显示出亮度对比稍有差异的干涉条纹，似乎用“几率波”的概念可以解释，但这种几率波的力学原理又来自于何去？也许就非我的“鸭子游泳”模型莫属了。鸭子游泳所产生的挤压“附波”，经两个不同通道分开后再汇合因为振幅有限而并不足以决定鸭子运动方式，而只能对鸭子有点小小的波动干涉，使之偏向那些位置的可能性大。这样，我们又可以双缝干涉使不同位点的电子密度大小分布，又可以建立挤压波强度的空间分布模型，也许我可以定量地从理论上推断出来，因为我坚信物质的结构与力学行为都离不开以太介质的作用。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
对【67楼】说： 假如一秒钟发10个电子(0.1秒一个)，这10个电子有几个会被隔断挡住？有几个，第几个会通过双缝。双缝一秒钟轮换开关一次，能不能形成干涉条纹。为什么？？？ ====================== 问题的实质是：屏能不能对电子的密集度有选择性的吸收、排放。 如果是10个/秒，这可能是一束，也可能是3个小列，有几个通过双缝，要看列运行方向对双缝的的对准程度，如果对的不准，可能10个都被阻挡，如果对的非常准，那么10个就都通过。 事实上，双缝的宽度都要调整适当，也就是说：宽度和波长有关系。 那么，什么是电子的波长？我们这里不认为就是几率波，认为电子的波长是粒群波——即三、五成群列的相邻群间距。我们假定缝宽能够适合大多电子通过，于是：个别电子通过缝壁拐弯，假定10个有6个通过，如果这个电子列排列标准的话，并且假定反射后的电子相对于缝口速率是入射电子速率，由于个别电子方向偏折，这6个电子在双缝后就会形成两组交叉弧——每个弧有三个电子，假定三个电子每相邻两个连接弧对于缝中心张角都是15度，就形成两组张角30度张角的分散弧——所以，你也不要担心两组弧交叉处会相撞——因为弧十分离散（弧仅仅是假想连线）。 如果再一个10秒，那么又出现两组交叉弧........,这样就会在双缝后形成两组一圈圈的群"波纹"——而且这两组群波纹同样是离散的，也不必担心碰撞！ 而在屏上，两组弧交叉点连线电子群之间的距离保持初时入射距离，不在交叉初电子距离是变量——只要假定屏对于电子密集度或电子间距有选择性的吸收、排放，就会形成明、暗条纹。 我们知道，屏对光子的频率有选择性的吸收、排放，对于电子列，是不是也这样，就不好说了，所以，电子的双缝干涉实验并非容易做，您说的1989年实验，我记得杨福家《原子物理学》也提到过，这本书我这两天忙，没有重翻（书在另一处房子放着） |
|
交叉弧——每个弧有三个电子，假定三个电子每相邻两个连接弧对于缝中心张角都是15度，就形成两组张角30度张角的分散弧——所以，你也不要担心两组弧交叉处会相撞——因为弧十分离散（弧仅仅是假想连线）。
/// 你是说交叉点没有粒子，那么为什么《两组弧交叉点连线电子群之间的距离保持初时入射距离，不在交叉初电子距离是变量——只要假定屏对于电子密集度或电子间距有选择性的吸收、排放，就会形成明、暗条纹。》 没有粒子，屏幕还吸收什么？？？？？？ |
|
对【72楼】说： 我并没有说交叉点没有粒子，我是说不连续，粒子间有空隙，所以碰撞很难！ |
|
交叉到底代表什么？
到底交叉点有没有粒子？如果有，根据对称，必须有两个或者两团。凭什么不会碰撞？ 请详细解释“不连续，粒子间有空隙” |
|
对【74楼】说： 打个比方：你现在两手伸出，把除大拇指以外的指头分开，然后两组指头交叉，你会发现由于指头之间有空隙，交叉的很好，并没有如你想像：指头必须弯折，没法交叉。 |
|
我看不懂你上边的话。
你承认交叉位置有两个电子。难道你是说电子是更小的粒子组成的团，这些粒子之间有空隙，所以不会碰撞。？？ 那么你的康普顿效应图，一群更小的亚光子都能碰撞电子使得电子变方向，那么两个电子在一起反而不会撞。这是什么逻辑？ 我已经很迁就你了，请你明确回答。 |
|
如果你在坚持两个电子不相撞，那么还有原子C40，分子的双缝干涉实验。按你的理论也有交叉，你总不能说原子和分子也不相撞吧。如果你再坚持不相撞，那么粒子对撞机就成了骗人的玩艺了。
|
|
对【77楼】说： 你大概理解错我的意思了！ 弧本身是离散的电子组成，不是两个呼啦圈，必须相撞。交叉点仅仅是数学上的，计算时可以近似。但在物理实质上，交叉是两组离散弧的交叉，所以不一定非得碰撞。 打个比方：两挺机关枪发射两列子弹流，如果这两列子弹流是垂直的，你是不是认为子弹一定会相撞？也许有一半个撞——但由于子弹流中的子弹是离散的，所以相撞概率很小。至于说两列完全反弹——那就是做梦了！杨氏干涉双缝后的两列弧就是离散弧的交叉。 |
|
而在屏上，两组弧交叉点连线电子群之间的距离保持初时入射距离，不在交叉初电子距离是变量——只要假定屏对于电子密集度或电子间距有选择性的吸收、排放，就会形成明、暗条纹。
弧本身是离散的电子组成，不是两个呼啦圈，必须相撞。交叉点仅仅是数学上的，计算时可以近似。但在物理实质上，交叉是两组离散弧的交叉，所以不一定非得碰撞。 //// 这是你说的两句话。你不觉得矛盾吗？ 你说了半天不会相撞，那么交叉点只能没有电子。其实我也认为所谓的交叉点不会有电子。 那么为什么交叉点连线会有的距离保持初时入射距离电子群？ 你的交叉射击机关枪的例子把频率改变了，如果是这样，双缝激光实验的亮条纹会变颜色。但是事实不是。 你是在骗自己，还是看不出矛盾？我也不要求你认错，你只要承认你的理论需要改进就行了。 |
|
对【79楼】说： FUJ0先生：你从一个极端走到另一个极端了！ 先前你认为弧交叉处必然是实的，两交叉弧必然要相撞；可是现在你又认为两交叉弧交叉点必然是虚的，必然不能相撞。 其实，一个粒子由于发射的不稳定，它通过单缝时可能落在数学弧上的任何位置，所以，电子在弧上任何位置的几率都是相同的；那么，当长时间穿过单缝的5000个电子就可能在空间的这个弧上均匀分布，所以这个数学弧可以理解为一定密集度的电子分布弧！ 注意我提出的数学弧概念，它实质上是一个概率弧，一个电子服从；成千上万个电子也服从；同时的10000个电子服从；不同时的10000个电子也服从。 现在还有5000个电子通过了另外一个单缝，就有另一个均匀分布有5000个电子数学弧。那么，两个单缝后就有两组交叉的数学弧。正因为这两组数学弧均匀分布，所以，在交叉处必然密集度成倍增加（注意：因为粒子之间有空隙，所以可以成倍的往空隙塞粒子——而不是你说的碰撞——尽管这种碰撞难免，但也不影响大局） 您可以清晰看出：上面论述和量子力学几率波有很大相似之处，但我上面清晰给出物理成因——就是清晰的牛顿力学，根本不是“不能用任何经典语言描述的”量子力学物质波。 希望您慢慢理解！非常感谢参与讨论！ |
|
你还会发现，相邻交叉点的距离保持入射粒子群之间距离，而非交叉点处的距离是个变量，与入射相邻群间距不同。 ——这正是干涉图纹出现的根本奥妙之处——并非粒子数少了，一点也没少。干涉条纹只是分布和吸收造成的。 |
|
我一直认为：杨氏干涉是一个伟大的实验！特别是电子的杨氏干涉！
这个实验讨论清楚了，相对论、量子力学就都清楚了！ 所以，替fuj0先生顶这个帖子！ 希望以太派、粒子派都积极参与这个实验的讨论。 |
|
刘岳泉、刘久明、叶波......呢?请你们用以太的办法解释电子的双缝干涉实验! 刘岳泉好象用了个鸭子游泳的办法解释——可是没办法解释“即使是一个个电子通过双缝也有干涉效应”！因为一只鸭子游过去了，波很快就消失，不会影响到下一只鸭子的！ fuj0可能用量子力学几率波迭加去解释，那么，请问几率质波的物理实质？ 电子落在缝后弧上的任意位置性：fuj0先生会说，上帝本身就是掷股子！而我认为是电子发射不稳定，缝壁反弹结果（缝壁本身就是全方位的）。尽管数学上处理问题相同，但我的回答是在物理实质上找原因，而fuj0可能会借助上帝（如果他是现代量子力学信徒的话）。 大家也可以评理：是我脚踏实地还是fuj0？ fuj0可以声辩：例如，他可以说，他不同意几率波迭加解释，也不同意上帝在掷股子，那么，我就不追究了！ |
|
用一下波尔的话：上帝的确掷股子，因为你没有告诉上帝该怎么做。
你脚踏实地，可惜你解释不了为什么屏幕一次只能接收到一个电子。 你看见的宏观物体运动轨迹很确定，这并不证明所有物体的轨迹都确定。 科学用的是科学归纳法。一个理论在某个范畴很管用，但是并不代表这个理论走到哪里都对。 |
|
对【84楼】说： ................................ |
|
看了大家的发言，我很失望
.................................... 如果用纯粹的单粒子说，或者用纯粹的波动说，想完全解释这个问题是不可能的。 |
|
对【83楼】说： “波很快就消失”？你这“很快”究竟是指一天还是一秒钟？我真很佩服 fuj0 . 另外，你那康普顿散射公式的角度标错了(我只看你的图没看内容)，叶波的证明没有“质增”系数，一级近似下与康普顿的结果是相同的，如果在极低温度下用γ射线取代x射线做实验可以判断有无叶波的“二级效应”(光波能量与电子质量相当时的散射波“无限长”而无反射)。不过，“质增”决不能因为符合洛伦兹“收缩系数”就说是相对论的，我的电子模型同样有“挤压波”相同的质增效果。 . 真诚奉劝你放弃或改进“亚光子”论，我原则上是不会参与你们这类问题的讨论的，我没有fuj0 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
|
你那康普顿散射公式的角度标错了 |