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近现代科学中的神话何其多。
[楼主] 作者:mayinzuo  发表时间:2002/05/10 00:00
点击:1137次

(1)牛顿的引力是一个神话。 (2)爱因斯坦否定了牛顿引力的神话,但当他把光的因素引进了到“引力理论”里后,又创造了新的神话。就是什么“弯曲时空”, (3)爱因斯坦的后继者们又接着把“黑洞”神话又推导出来了。 (4)爱因斯坦的狭义相对论的虚幻的“时胀尺缩”,又被人理解出了接近光速的人的寿命也可以延长了。 (5)狭义相对论又引起了什么“虫洞”、“时空隧道”的神话来。 (7)仅根据还没有准确认识的宇观星体的红移现象,就得出了什么我们的宇宙起源于什么黄豆粒大小的东西爆炸的结果的神话。 (8)爱因斯坦的“场”,在没有区别所谓的引力场与电磁场的根本不同的情况下,就想统一起来,结果,其后来的人又把此企图又转化为什么“四种相互作用力”的统一的企图,于是,什么“超弦”什么“超膜”神话也产生了。
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 [2楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/10 00:28 

回复:别忘了还有很多已经实现的"神话"
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/10 10:58 

回复:这些怎么会是神话哪?比它更神话的出在量子力学中。这些算不得神话。
 [4楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/10 17:17 

回复:实现了的神话在哪里?
从爱因斯坦追赶光子,到什么霍金量子黑洞,全是一批科学骗子,鬼才信这样的科学。从爱因斯坦追赶光子,到什么霍金量子黑洞,全是一批科学骗子,鬼才信这样的科学!
 [5楼]  作者:李可111  发表时间: 2002/05/10 21:10 

jqsphy,既然你也承认量子力学是一个神话,那你为什么还如此相信它。
科学允许科幻,但不接受神话。
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/10 21:24 

回复:量子力学不是神话,是实实在在的东西。但量子力学比相对论“神话”得多。
 [7楼]  作者:李可111  发表时间: 2002/05/10 21:27 

霍金确实是一个骗子,只是想生活得更好一点。但爱氏还不仅仅是一个骗子那么简单,他的用心我是不方便明说的。
 [8楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/10 23:12 

是的,真够玄的。
本来爱氏就够意思了。可后来又炒作出一个霍氏来,又更上一层楼的感觉,看来科学界有两位大侠的出现是不可收场了。发展下去就是神学了。

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逆子
 [9楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/10 23:24 

是的,就象李可讲的一样。
是的,量子力学中可以容忍一个桌子在不受外力的情况下跳舞,为何故?不知。量子力学吗,就有这一样一个机率的出现,即使这样的机率很少,但在量子力学中是容忍其存在的。这是谁也解释不了的,只有量子力学或神学了。 噢!原来量子力学与神学连亲哟。逆子不是这种观点,不过,对于某些理象的解释它们两者带有共性罢了。

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逆子
[楼主]  [10楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/05/11 00:25 

补充的神话。
(9)引力透镜神话。 (10)“量子移物”神话。此神话是说,可以用量子波把一个人的生命信息传到宇宙中的某一个地方,就可以复制出此人。如此的神话还被登在正式的科学刊物上,当作科学,而不是登在科幻读物上。如此的话,现在的分子生物学的“克隆”技术也该淘汰了。 建立在没有确定的现实及实际意义上的经验的基础上的理论,就是神话,不会“实现”的。科幻故事还有时可以在未来实现。但是,神话不会实现的。古代的“顺风耳”神话,有人说现在的电话手机就实现了。实际上,此实现,是理想的实现,而不是在理论上的实现。“顺风耳”的理论(神话理论)能等于电磁波的理论吗? 爱因斯坦的“光”的等效原理,其本身本来就是经典力学里的很简单的速度合成问题,硬把它塞进关于“引力”的动力学里,其本身就是一个错误的前提,在此错误的前提下而推导出的什么“弯曲时空”,怎么不是一个神话。其他的神话的根源就不必说了。
 [11楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/11 05:52 

回复:去看诺贝尔物理奖名单
1901-2001诺贝尔物理奖>
 [12楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/11 09:40 

回复:引力透镜已经被观测证实,引力波也与对双星系统20年的观测数据符合得很好.
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/11 13:30 

回复:在伽利略之前人们也认为:没有力,物体怎么会运动呢?这与神学不是也相似吗??
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/11 13:35 

逆子对“量子力学中可以容忍一个桌子在不受外力的情况下跳舞”感到惊讶。你说的就是指隧道效应吧。隧道效应早已经被实验证实了。既然电子的隧道效应,库伯对的隧道效应都有了,那么一顶桌子的隧道效应为何就不能有呢?? 如果你是怀疑这种类推太武断,那就是另一回事了。
 [15楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/11 13:45 

以上这些不负责任的话我不与讨论。批判,应该建立在深刻理解他们的理论基础之上。 真是批评者远远没有被批评者来得高明。 什么是不负责任的批评?我只要考考以上几位(NIZI,李可,blackjscie):你们说霍金是骗子,那你们想必了解霍金的理论(我对你们的要求不高,不要求深刻理解霍金理论,只要求科普式了解即可)。请说出霍金的几大理论工作。本人有霍金和他的合作者写的几本英文学术著作(不是科普书)。如果你们说不出霍金的几个研究理论的肤浅内容,那本人就认为你们的言语不负责任。一个对自己言语不负责任,只凭个人恶好判事的人,本人对此表示无话可说。 沈建其于2002年5月11日
 [16楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/11 16:15 

回复:您能告诉我们霍金黑洞的准确尺度吗?
据我所知,霍金1974年的“微型黑洞”在80年代都“蒸发”了,不知他现在的黑洞尺度几何,烦请 jqsphy 赐教。
 [17楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/11 16:51 

回复:引力透镜是用光学透镜原理来检验的,托勒密体系与观测数据也符合得很好!
 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/11 18:47 

回复:请不要转移话题,请说出霍金的几个理论。
我不知道你的“霍金黑洞半径”是什么意思???? 霍金辐射的根据是量子力学真空涨落。从黑洞的宏观热力学可以导出黑洞的“温度”T=hC^3/8*3.14GMk,这一温度曾被认为是不是真实温度,而是一种等效温度。直到霍金发现了黑洞辐射的机制,才证明这一温度表达式是真实的黑洞温度。这一证明过程令人荡气回肠。我不知道你为什么要问“霍金黑洞半径”??我的回答也许答非所问。我希望你说出霍金的其他几个贡献。 注意,霍金辐射是霍金贡献之一,这一贡献是他所有贡献中最牢靠最平凡最不值得批驳的一个,也不算他最大的一个贡献。你拿这个来作为批驳霍金,第一,太以偏概全;第二,这个霍金辐射是最平凡牢靠的一个,你的批驳多么苍白。你如果要批,就应该批他的其他工作。
 [19楼]  作者:李可111  发表时间: 2002/05/11 19:45 

是谁在转移话题?你提的问题相当无聊。
  你生活在空间中,却对探究空间的本质不感兴趣,只对具体问题感兴趣。   你的话让我浑身直冒冷汗。对空间的理解是否正确决定着整个人类科学的是否正确,如此神圣、如此重大、如此具体、如此严肃的问题你却说你对它不感兴趣。你的兴趣哪里去了?你所谓的具体问题又是什么呢?   很明显,越是重要的问题你就越不会感兴趣。时间、空间、物质、能量、运动、意义、真实、生命……对你来说根本不存在,因为你觉得这些问题太大太空,是很肤浅的问题。讨论这此问题会陷入口舌之争,不能显示你的“数学”专长。也就是,你对认知世界根本就没有兴趣。   你可以否认整个宇宙,厌恶整个世界,但宇宙都没了,你的那些具体的方程式又何以能存在呢?    你能对整个宇宙没有兴趣,我更不会对霍金感兴趣。我已没有了任何向你请教问题的理由,所以我不会以任何方式来打扰你了。你是我平生所遇见的最不可思议的学者。 附:你让我们几个人说出霍金的几个理论。你认为这个问题能难倒我们,其实你这个问题提得相当无聊。你可以认为别人是蠢货,不知道霍氏曾干过什么。但你不要忘了,这是网络时代,在网上查询一下能轻而易举地找到答案。如果你不相信,请你在任一搜索引擎中打入史蒂芬·霍金。
 [20楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/11 19:49 

[guojia_new]先生认为广义相对论中就没有引力,何以用引力波概念呢?
[guojia_new]先生认为,广义相对论中没有引力一说,只有弯曲时空,我们常理解的万有引力,在广义相对论中已用弯曲时空加以解释。 逆子不明白是的,苹果的下落是弯曲时空的结果,可是,广义相对论中也没有对于加以论述,时空的弯曲何以使一个苹果下落的。既然广义相对论中已用弯曲时空来理解万有引力,所以导出一个引力波的概念来。没有引力何以有其波动呢?更不要说引力透镜了。

※※※※※※
逆子
 [21楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/11 19:52 

别再胡扯了,不妨打个电话问……
别再胡扯了,不妨打个电话问一下中山大学的引力波观测站是否观测到引力波。他们对引力波观测的问题应最有发言权。

※※※※※※
逆子
 [22楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/11 19:57 

事实是不可否认的。
隧道效应是实验事实,这是谁也不可否认的。逆子的意思是否认它对现象的解释上有问题。桌子跳舞,必定有它跳舞的动力所在,没有动力的情况下,它跳舞的几率为零。既然它跳舞的现象发生了,其中必定有其缘由。这不是一个几率的问题。用概率来解释是不可取的。

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逆子
 [23楼]  作者:李可111  发表时间: 2002/05/11 20:06 

爱氏确实否认了引力。相对论本身就是前言不搭后语的理论,不必为它的自相矛盾而伤脑筋。
引力波可以理解成时空弯曲波。引力透镜可以理解成时空弯曲透镜。相对论本身就是前言不搭后语的理论,不必为它的自相矛盾而伤脑筋。
 [24楼]  作者:李可111  发表时间: 2002/05/11 20:26 

爱氏本身就是个自相矛盾的人。
  爱氏假装与玻尔争论了几十年,使大家误以为他讨厌量子力学。可他却在人生的最后几十年关起门来研究他的统一论,统一什么呢?重点就是把量子力学纳入他的理论框架内,这证明了他何等喜爱量子力学。      西方人把爱氏,玻尔,普朗克称为量子力学的三大祖师爷,但普朗克为量子力学立的功劳极为有限,他只不过玩了玩离散数学,得出能量不是边续的而己。虽然他的看法是错误的,但也不是什么大不了的错误,只是个小失误罢了。能量分量计算未尝不可,只是不必用此去解释能量的本质而已。   量子力学的最大功臣是爱氏,没有爱氏,根本就没有神话般的量子力学。海森堡也承认,他在推导量子力学时是以相对论为基础的。玻尔认为一个电子可以穿过两条缝是因为有很多的平行宇宙,绝对时空观不灭,玻尔的这些话哪可能有立足之地呢?狄拉克更是把量子力学的神话发展到了顶峰,无数不可思议的话均出自他的口中。如果没有相对论的哲学基础,狄拉克不但不会被捧为天才中的天才,反而会成为世人的一个笑柄。   爱氏嘴上说:“上帝不甩骰子。”,但却用实际行动帮助濒临绝境的量子力学翻身,并帮助它不断发展壮大。这难道不是爱氏自相矛盾的最有力证明?他的人都是矛盾的,他的理论当然更是矛盾的了。
 [25楼]  作者:李可111  发表时间: 2002/05/11 20:33 

桌子跳舞还不是最奇的,还有更刺激的。
  根据量子力学,只要愿意等上足够长的时间,总有那么一天,所有的微粒都运行到恰当好处的位置,形成了一个美丽的、具有自由意识的女孩。用概率来解释是可取的,因为西方的量子学家、相对论学者、数学家根本不知道什么是概率。概率是最能体现决定性的,但他们却认为这是随机性的有力证明。
 [26楼]  作者:李可111  发表时间: 2002/05/11 21:02 

霍金从真正意义上证明了宇宙可以无中生有。
  这应该算是霍氏的一大贡献,因为他认为0度就代表没有温度。他的这个结论无论如何也不能被辩证唯物主义所接受,因为这是哲学最高命题的最本质冲突。大学生是要学辩证唯物主义的吧,难道现在的大学已经取消这门课了?
 [27楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/11 22:24 

没有万有引力就不可能推出引力波。
物体具有万有引力,物体形体的变动,会引起空间万有引力场的变动,这种万有引力场的变动能以波的形式向空间传播。这才是爱氏的引力波推导的最基本原理。 可爱氏对波的形成条件没有充分的认识。所有物体都具有引力场,物体的形变是可以引起引力场的变动的。但是,推导波最为重要的条件是,物体的形变的频率达到一定的程度后才可以形成引力波,比如说起潮力能说成是波动吗?就算说它是一种波,这种波能测定到吗?比如说市电线路传输线我们可以理解为一种电磁波发射天线,可是,这种波的波长为6000公里,你有这个的反射体来反射它吗?就算是我们能有一个星体能反射这类电磁波,可是它的能量如此的小,我们能测定到它的存在吗? 在某些情况下,我们是以力来看待还是以波来论处,这应有一个拟稳条件为准则,似稳条件是波与力的分界线。我们应具体情况具本对待,不要认为爱氏说有一个引力波的存在,国人就投巨资来建引力波观测站,真是劳民伤财之举。

※※※※※※
逆子
 [28楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/12 00:19 

回复:看来您本人并不了解霍金
我的问题很清楚,即霍金总是前后不一的,如果您真了解他,应该清楚他1974年所说的黑洞与现在所说的黑洞大不相同,他可以在不同的演讲场合编造不同的科学神话。据说他今年6月会来中国,您不妨见见他,当面向他提几个问题,您会发现他说的同他书上写的不太一样。
 [29楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/12 01:27 

你不信?那么你的电脑中的半导体是怎么回事?你能否解释??
 [30楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/12 01:29 

只有你们这些看不懂的人,才理解为神学。神啊,宽恕他们吧!!!

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