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 [31楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 16:04 

“傅科摆没有光的问题, 怎么会与以太相关呢? ”
傅科摆没有光的问题, 但与惯性系有关,惯性系来源于宇宙天体的巨大场物质,而光的媒体也是场物质,这样它们就有了联系。
 [32楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/04 16:24 

“傅科摆没有光的问题, 怎么会与以太相关呢? ”
傅科摆没有光的问题, 但与惯性系有关,惯性系来源于宇宙天体的巨大场物质,而光的媒体也是场物质,这样它们就有了联系。
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【【既然如此,请问地球相对你说的“宇宙天体的巨大场物质”的速度和加速度是多少?假如地球相对你说的“宇宙天体的巨大场物质”的速度和加速度不是0,用速度计和加速度计可以测量出吗?】】

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流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [33楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 16:31 

【【既然如此,请问地球相对你说的“宇宙天体的巨大场物质”的速度和加速度是多少?假如地球相对你说的“宇宙天体的巨大场物质”的速度和加速度不是0,用速度计和加速度计可以测量出吗?】】


你在自由落体的电梯里,能测量你的加速度吗?可以认为你与地球间没有加速度吗?

不过速度还是可以测量的,用MM就可以,但要把它放到远离地球的地方(MM与地球同步)。
 [34楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/04 16:52 

你在自由落体的电梯里,能测量你的加速度吗?可以认为你与地球间没有加速度吗?【【我当然认为有加速度,但无法测量。】】

不过速度还是可以测量的,用MM就可以,但要把它放到远离地球的地方(MM与地球同步)。 【【这不还说地表不行吗?既然认为地表有以太风为何测不出呢?】】


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 [35楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 17:07 

“你在自由落体的电梯里,能测量你的加速度吗?可以认为你与地球间没有加速度吗?【【我当然认为有加速度,但无法测量。】】”
所有不能因为测量不到加速度就否认。


“不过速度还是可以测量的,用MM就可以,但要把它放到远离地球的地方(MM与地球同步)。 【【这不还说地表不行吗?既然认为地表有以太风为何测不出呢?】】 ”

地表以太风当然可以测量,只是受地球影响,不是准确的地球速度。
 [36楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/04 17:13 

“你在自由落体的电梯里,能测量你的加速度吗?可以认为你与地球间没有加速度吗?【【我当然认为有加速度,但无法测量。】】”
所有不能因为测量不到加速度就否认。【【我可没有否定加速度存在,不要乱讲。】】


“不过速度还是可以测量的,用MM就可以,但要把它放到远离地球的地方(MM与地球同步)。 【【这不还说地表不行吗?既然认为地表有以太风为何测不出呢?】】 ”

地表以太风当然可以测量,只是受地球影响,不是准确的地球速度。【【“地球速度”——地球的绝对速度?该速度有啥意义?对地球上的光速、电磁作用力、电荷的极限速度、牛顿力学公式、电磁学公式、电动力学公式等有啥影响?】】


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 [37楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 17:17 

“地球速度”——地球的绝对速度?该速度有啥意义?”

就像光的绝对速度一样有意义。
 [38楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/04 17:21 

那就说说有啥意义?看来你的《再论绝对静止系》白写了。

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 [39楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 17:25 

存在绝对静止系的必要条件就是要有绝对运动,包括光的运动。意义就在这里。
 [40楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/04 17:32 

对【31楼】说:

科博摆的摆动平面为什么不随地球转动呢?
这就是一个类似“陀螺不倒”原因的问题了,
设想把科博摆吊线放在地轴处,就清楚了?


先把摆球拉开一个角度,到平衡点O的距离为R,
此时球的线速度v=地转角速度 * R,
那么当球摆到O的另一边时,球的线速度刚好与原来的v方向相反,
由于惯性,这就使得科博摆开始逆地球自转方向旋转,
最后的结果就是科博摆保持了原来的摆动平面角度?
这与宇宙惯性系好象没有关系吧?

 

 [41楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/04 18:02 

存在绝对静止系的必要条件就是要有绝对运动,包括光的运动。意义就在这里。
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【【记得你的“再论绝对静止系”中所说的绝对静止系并非牛顿的绝对空间,宇宙中有无数多个“新绝对静止系”。你这里说的地球的绝对速度是地球相对“哪个绝对静止系”的速度?】】

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 [42楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/04 18:12 

最后的结果就是科博摆保持了原来的摆动平面角度?
这与宇宙惯性系好象没有关系吧?
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【【地球自转引起的,不同纬度的向心加速度是不同的,地轴的向心加速度正好是0。但这不能表明地轴相对绝对惯性系的加速度就是0.更不能表明地球在相对“绝对惯性系”转动。】】

【【或者说,地球相对“绝对惯性系”的速度和加速度是远远无法测量的。】】



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 [43楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 18:18 

存在绝对静止系的必要条件就是要有绝对运动,包括光的运动。意义就在这里。
-------------------------------------
【【记得你的“再论绝对静止系”中所说的绝对静止系并非牛顿的绝对空间,宇宙中有无数多个“新绝对静止系”。你这里说的地球的绝对速度是地球相对“哪个绝对静止系”的速度?】】
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地球和太阳较近,质量相差很大,因此把地球看着一个点的话,他的速度要以太阳控制的静止系来算(而不是牛顿的绝对静止系),当然在地球表面这样的测量不会准确。
 [44楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 18:21 

对【40楼】说:
傅科摆的技术分析是次要的,关键在于为什么地球相对空间旋转就是非惯性系?惯性系是牛顿的真空属性吗?
 [45楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/04 18:26 

原来的地球相对太阳的速度,测这个没用。地球上的光速、地球上俩电荷之间的作用力、地球上加速器中的粒子的极限速度、地球上的任何一个(含速度的)物理公式………………与该速度无任何关系。

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 [46楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/04 18:31 

傅科摆的技术分析是次要的,关键在于为什么地球相对空间旋转就是非惯性系?惯性系是牛顿的真空属性吗?
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【【在你“再论绝对静止系”中,把新绝对静止系都定义了,怎么连什么是惯性系都不知道了?你的新绝对静止系是干什么用的?】】

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 [47楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 18:32 

对【45楼】说:
是没有关系,但地球不是世外桃源,还要受到大环境的影响,地表以太不会是完全静止的。
 [48楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 18:35 

对【46楼】说:
新绝对静止系是定义了,但我也说过:由于引力场相互交织、渗透,理想的绝对静止参照系是难以找到的。也即地球不会与绝对静止参照系完全同步。
 [49楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/04 18:39 

现在主要探讨光介质相对光源和接收器的运动,没必要考虑的太复杂?
至于光介质还相对那些星星运动那是另一回事了,

总之老董的逻辑是:
既然科博摆也可以测量出地球自转,而科博摆与以太无关,
所以光纤陀螺测量地球自转也就与以太无关了,

这又是脑筋急转弯的事了?它们能够测量地球自转的原理完全不同呀,
不过这倒是引出一个类似“陀螺不倒”的命题,还有点意思,
叫个什么效应呢?速度(方向)自转换平衡原理?惯性振荡效应?
 [50楼]  作者:119.48.87.*  发表时间: 2008/09/04 22:24 

光纤陀螺仪测自转公式为4swf/c2。w为地球自传角速度,f为光频,S为陀螺仪投影到赤道平面的面积。
 [51楼]  作者:119.48.87.*  发表时间: 2008/09/04 23:16 

我已经定量分析sagnac了,光纤陀螺仪测地球自传条纹公式4swf/c2,w为地球自传速度,f为光频,S为陀螺仪投影到赤道平面的面积。地球周围的光介质受地球控制(不能拖曳它转动),不然S就是投影到黄道的面积了。
 [52楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/05 08:45 

新绝对静止系是定义了,但我也说过:由于引力场相互交织、渗透,理想的绝对静止参照系是难以找到的。也即地球不会与绝对静止参照系完全同步。
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【【其他星球(无数多个)在地球所在处的引力场与地球自身的加速度完全抵消了。你这里只考虑地球自身的引力场就行了。地球自身的引力场与地球是否同步?】】

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 [53楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/05 09:00 

现在主要探讨光介质相对光源和接收器的运动,没必要考虑的太复杂?【【事实上,光学规律、力学规律、电磁学、电动力学规律所适用的参照系的相同的。】】】
.
至于光介质还相对那些星星运动那是另一回事了,【【我不希望定义了光煤质后再重新定义个“电磁介质”和“力学惯性介质。】】

总之老董的逻辑是:
既然科博摆也可以测量出地球自转,而科博摆与以太无关,【【地球的确公转但“地表”却不存在公转以太风,地球的确也自转,但地球是否存在自转以太风需要光学实验验证。】】
.
所以光纤陀螺测量地球自转也就与以太无关了,【【不要上当受骗被忽悠,何人何时何地看到干涉条纹移动了?】】

这又是脑筋急转弯的事了?它们能够测量地球自转的原理完全不同呀,
不过这倒是引出一个类似“陀螺不倒”的命题,还有点意思,
叫个什么效应呢?速度(方向)自转换平衡原理?惯性振荡效应?【【有一个基本的问题你不愿意考虑?光纤陀螺位于同一转动平台的中心和边缘处时,条纹移动量相同吗?为何总有人口口声声说,在不同纬度地球自转角速度一样,干涉条纹就应该一样。】】

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 [54楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/05 09:14 

我已经定量分析sagnac了,光纤陀螺仪测地球自传条纹公式4swf/c2,w为地球自传速度,f为光频,S为陀螺仪投影到赤道平面的面积。地球周围的光介质受地球控制(不能拖曳它转动),不然S就是投影到黄道的面积了。
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【【不对吧。只有当自转轴和光纤环中重合时,上述公式才正确。】】

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 [55楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/05 10:49 

“【【其他星球(无数多个)在地球所在处的引力场与地球自身的加速度完全抵消了。你这里只考虑地球自身的引力场就行了。地球自身的引力场与地球是否同步?】】”

地球自身的引力场与地球当然同步,就像一个乒乓球一样,但乒乓球表面的引力场肯定不能左右光的运动,地球虽然有强大的引力场,但只是量的变化,不可能无视太阳的存在吧?

我感觉很难用语言让你相信光陀螺测量地球自转,还是自己去北京航空航天大学问一下,他们有个陀螺单位,是军工单位,我和他们联系了很多次,还请了高能所的吴水清,以及北京航空航天大学的江兴流帮忙,但对方是机密单位,无法对外服务合作,但咨询还是可以的。你还可以问航天时代电子公司,他俩可是中国光纤陀螺的制造商。

还有你怎么会认为:“只有当自转轴和光纤环中重合时,上述公式才正确”?在非转轴中心,可以分析为一个标准的旋转加一个平动,平动不能测量,但旋转是不变的。
 [56楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/05 10:59 

地球自身的引力场与地球当然同步【【是的】】,就像一个乒乓球一样,但乒乓球表面的引力场肯定不能左右光的运动【【是的,还有旋转。】】,地球虽然有强大的引力场,但只是量的变化,不可能无视太阳的存在吧?【【太阳引力场与地球加速度抵消了,只有地球自身引力场有影响。】】
.

还有你怎么会认为:“只有当自转轴和光纤环中重合时,上述公式才正确”?在非转轴中心,可以分析为一个标准的旋转加一个平动【【不可能等价】】,平动不能测量,但旋转可是不变的。【【原理都不清楚,就说光纤陀螺在不同纬度的条纹移动量一样?甚至没有看到条纹移动就说地球上存在自转以太风?】】

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 [57楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/06 01:41 

“地球虽然有强大的引力场,但只是量的变化,不可能无视太阳的存在吧?【【太阳引力场与地球加速度抵消了,只有地球自身引力场有影响。】】 ”
乒乓球绕地球转也把加速度抵消了,可以申请静止系吗?



“还有你怎么会认为:“只有当自转轴和光纤环中重合时,上述公式才正确”?在非转轴中心,可以分析为一个标准的旋转加一个平动【【不可能等价】】,”
理论力学的基本分析,怎么也不行?

“平动不能测量,但旋转可是不变的。【【原理都不清楚,就说光纤陀螺在不同纬度的条纹移动量一样?甚至没有看到条纹移动就说地球上存在自转以太风?】】”

如果你一定不愿了解真相我也没办法,只是大家都是反相朋友,进点忠言罢。
 [58楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/08 08:48 

“地球虽然有强大的引力场,但只是量的变化,不可能无视太阳的存在吧?【【太阳引力场与地球加速度抵消了,只有地球自身引力场有影响。】】 ”
乒乓球绕地球转也把加速度抵消了,可以申请静止系吗?【【人造地球卫星上,身高只有1微米的人用长度2微米的MM干涉仪做实验会发现卫星上光速各向同性。地球人用500公里长的MM干涉仪做实验会发现:地球上光速各向同性】】

 

“还有你怎么会认为:“只有当自转轴和光纤环中重合时,上述公式才正确”?在非转轴中心,可以分析为一个标准的旋转加一个平动【【不可能等价】】,”
理论力学的基本分析,怎么也不行?【【错误的分析,详见:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-118790.html】】

“平动不能测量,但旋转可是不变的。【【原理都不清楚,就说光纤陀螺在不同纬度的条纹移动量一样?甚至没有看到条纹移动就说地球上存在自转以太风?】】”

如果你一定不愿了解真相我也没办法,只是大家都是反相朋友,进点忠言罢。【【谁看到相对地球静止的陀螺的干涉条纹移动了?】】



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 [59楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/08 22:16 

?【【人造地球卫星上,身高只有1微米的人用长度2微米的MM干涉仪做实验会发现卫星上光速各向同性。地球人用500公里长的MM干涉仪做实验会发现:地球上光速各向不同性】】

这是你首次承认地表有以太风吗?如果宇宙只有一个地球,还能如此侧到以太风吗?


。【【谁看到相对地球静止的陀螺的干涉条纹移动了?】】
我告诉你陀螺厂家,也传过他们的答复,是否要买一个你才相信?



 [60楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/09 09:09 

这是你首次承认地表有以太风吗?如果宇宙只有一个地球,还能如此侧到以太风吗?【【500公里以不再是地表,即便是水平放置,但地面有曲率。不再是地表。】】


我告诉你陀螺厂家,也传过他们的答复,是否要买一个你才相信?【【你就是买100个,放到地上,条纹也都不会移动。你被忽悠了!】】

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