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（点击查看原文）“中国反相会”基本成立 公告 今天是2008年8月10日，经过为期10天的征求意见，除了没有较大反对意见且有人表示支持（但不签名）而外，“中国反相会”组建工作签名人数，由原来的7人变成了10人： ⒀陆道渊（浙江温州三官殿巷68号402室） ⒁⒂⒃⒄⒅⒆⒇ |
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（点击查看原文）“中国反相会”基本成立 公告 今天是2008年8月10日，经过为期10天的征求意见，除了没有较大反对意见且有人表示支持（但不签名）而外，“中国反相会”组建工作签名人数，由原来的7人变成了10人： ⒀陆道渊（浙江温州三官殿巷68号402室） ⒁⒂⒃⒄⒅⒆⒇ |
| 诚恳邀请西陆反相阵营中反对“以太说”的朋友们，都发表一下相关反对观点！感觉只有对“以太说”进行客观辩论，达到新的共识之后，才能解开反相阵营内部在“以太”问题上“观点不同”的某种心结，避免反相阵营内部产生某种分裂隐患… |
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我是担心树大旗招风，陷入与维相学者的缠斗中，影响了以太的潜心塌实研究，
要不然也就来凑个热闹玩玩，其实以太论的重新修正和证实就是最有力的反相行动？ 而且具有实际应用价值，容易首先被科技界承认和进一步证实、修正， 理论界的争论就可以慢一步，让他们在不断涌现的实证面前有个再三思的转弯过程， 非要争个输赢？可别把各种关系搞僵了就行， 如果真的叫起真来，闹僵了，那些学者办法可多了，只要把问题稍微复杂化一下， 就足以把你搞得一头雾水，说你连这个那个都不知道，还反相呢？ 不过如果维相学者确实有诚意与你们耐心探讨点问题的话，我也愿意掺合一下，呵， 我估计现在还有点难？ |
| 关键是我们掌握的有利实验不多，仅有的光纤陀螺在维相者看来是非惯性系的问题，可以用广义相对论来解释，这样讨论就会陷入泥潭。我认为最好要有好的实验证明（我正在准备），如果没有，我想内部统一思想还比较实际，毕竟大家的信仰基本相同。 |
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对【6楼】说： “树大旗招风”没必要担心！！吕锦华不是牛皮哄哄要上纲上线吗？要怕这类人，这“相”就别反了。换句话说，真理总是在跟谬误作斗争之后，才有可能证明它就是真理，不“树大旗”，13亿人中就会有12.9亿人认为我们的反相行为大概就是吃饱了饭撑得没事闹着玩玩罢了，真理还是在相对论那边！！至于“以太”问题，不反相，“以太”也是研究不清楚的，人们还是会认为相对论已经确认了的东西，没错！！此外，不“树大旗”，诸多反相朋友将仍旧会像过去一样，一盘散沙，相关反相行动仍然上不起大台面… |
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好吧，我也加入，跟着你们玩吧，
疑相与以太本来是密不可分的，看看怎么兼顾吧， 不过我还是相信“事实胜于雄辩”哈，老王说的不错，现在实验方面还有些薄弱，困难要充分考虑到？ |
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对【9楼】说：多一个yanghx，我们又多了一员反相的虎将，欢迎yanghx！！ |
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光的传播速度是相对于赋予物理性质的空间的，而不是光源或接收者所在的参考系，这点是有大量实验和科学事实证明的。如果李子丰先生连这点也反对，那么，他的所谓反相是盲目的，我们不应当将他当成反相朋友，更不应该聚集在他的“反相旗帜”下。
曾云海 |
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对【11楼】说： “光的传播速度”方面至多就像不赞成“以太说”一样，是观点不同，“我们不应当将他当成反相朋友，更不应该聚集在他的‘反相旗帜’下”之说言重！！建议云海速速修改此句（或将此帖换成其它内容）！！… |
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不换，这就是我不加入任何集团的原因，我宁愿单打独斗！要说将11楼改一下，就将其中的“我们”改为“我”，我就是我！
曾云海 |
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杨红心 云南昆明虹山南路218号 待业中年，
“老一辈革命者”中，我还是觉得孙中山的“三民主义”比较在理，可惜呀，终究还是没搞成， |
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对【14楼】说： 已经签名，请查看当否： 杨红心（云南昆明虹山南路218号，以太研究者） |
| to[13楼]：“单打独斗”同样也可以在某角落绽放异彩！！不过，相对反相阵营来说，当前的大局是团结（应该说李是反相元帅之一），很希望云海看能清这一点，以免引起不必要的误会！！… |
| 要弄清以太与光速问题，必须首先弄清流体与声速问题。凡是流体都有粘性（等于流体媒质对波的发射体和接收体都有粘性效应），这正是经典物理学在研究多普勒效应过程中从未考虑到的问题。 |
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对【15楼】说： 呵呵，老陈是搞包装还是美容的呀？不错，这样一来漂亮多了， |
| to【18楼】：“以太研究者”老杨当之无愧！只是老杨谦虚不肯自我说明罢了… |
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对【18楼】说： 老杨有兴趣参加“中国反相会‘会员代表作正确性确认’讨论小组”吗（人都有自己的杂务，如无时间请不必勉强）？点击查看： “中国反相会‘会员代表作正确性确认’讨论小组”
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对【13楼】说： 曾云海先生要单打独斗,连我这一关都过不了,还是不要挑别人的错误了,先看看自己的错误有多少吧.我也报个名加入反相会,虽然我认为狭义相对论有正确部分. 魏恩庆.秦皇岛,光力传递观点创始人. |
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对【21楼】说： 欢迎新朋友魏恩庆！ 反相人士中，也有认为相对论还有某种可取之处的！“认为狭义相对论有正确部分”是个人观点，是允许的，相信在辩论中慢慢可以获得正确的新认识！只要认为相对论至少在主要方面是错误的就可以加入“中国反相会”！！ 已经签名，请查看当否：魏恩庆（秦皇岛，光力传递观点创始人） |
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欢迎老战友陆道渊加入“中国反相会”！！ 请查看当否：陆道渊（浙江温州三官殿巷68号402室） 《‘实数’的新概念〈实数〉和其效用》一文的格式请参考“中国科技论文在线”的论文样式，或“中国反相会会员代表作正确性确认”讨论帖①（帖主郭峰君）（http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-118354.html |
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对【11楼】说：
“光的传播速度是相对于赋予物理性质的空间的，而不是光源或接收者所在的参考系”，真是这样的吗？哈 哈 哈 |
| “光的传播速度是相对于赋予物理性质的空间的，而不是光源或接收者所在的参考系，这点是有大量实验和科学事实证明的。”我赞同！ |
| 旧帖回味，并问侯老朋友们：郭峰君、濮青松、熊正武、王志海、叶 波、黄治立、董银立、肖英民、王 飞、杨红心、魏恩庆、陆道渊… |
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现在最需要的是实验，只有事实才能撼动相对论，其他逻辑思维必须以实验结果的印证才有说服力。我现在还可以得到某大学的实验帮助，但仅限已有设备，前些时候我在该大学实验室做了玻璃介质横向拖动光斑实验，但没有成功，原因是我们采用精度极高的光电倍增管，虽然其精度很高，但不能测量强信号，实验不得不把激光衰减到几乎无法看见的地步，虽然任然得到测量值，但此时的噪音就显得较大，在没有消噪的情况些，无法得到细微的变化结果，希望大家想办法帮助，尽快完成该实验。老杨不是说有阵列光电管吗？手头有吗？如果有，希望你来完成他。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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我同意王飞的话，不赞成瞎折腾．
我是以太论者，但现在不再想加入任何党派了． |
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图1 S---光点偏移距离 L-光程 V--以太漂移速度 C-光速
相对论提出已经一百多年了，但是，围绕相对论的争论却从来没有停止过，也从来没有那个理论存在如此大的分歧。 本人研究相对论的出发点不是为了推翻什么，而是对真理的探索，在激烈的争论中，我发现，没有新的实验是无法说服对方、包括自己的。 1859年，斐索做了一个流水实验，实验的目的是为了考察介质的运动对在其中传播的光速有何影响，从而判断以太是否被拖曳。实验结果由于其非常符合菲涅耳的以太拖拽假设而使人们相信以太的存在。 当然，以太是否存在还有许多问题，在此暂不讨论，本文关心的是，光介质对光速有拖曳作用，如果在横向也存在这个拖动，就可以证明以太的合法地位。 从光纤陀螺测地球自转来看，假设存在以太，以太与地球间就有相对转动，在地表就有以太风，单就地球自转而论在赤道的以太风速为465m/s。 一种认为是：光从南射向北时（反向亦然），光斑会被以太风吹偏（图1）： S=(L/C)*V （1）
※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |