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上一主题:谁无知无畏了? 下一主题:关于洛伦兹变换(2)
 [31楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/19 11:55 

  【接上】                                        

图2

α-光偏转角  v--以太相对光源漂移速度  C-光速

但是,根据惠更斯波动理论,垂直运动以太发射的光在以太系会发生角度改变,虽然以太能拖曳光向右移动,但到t时,光斑还是位置不变(图2):

 

tanα=v/c                   (2)

                                                                       

由(2)式可以发现,惠更斯波动理论下的以太漂移无法移动光点(准确来讲是移动量微乎其微,不具备实验检验的条件)。



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空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [32楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/19 12:02 

 

正如麦-莫实验回转光一样,实验检验非常困难,如果以太漂移速度很大就不会有问题,但是,如此实验需要卫星的帮助,费用太高。如何在简单的条件下实现检验就是本文的目的。

大家知道,光在介质会被介质拖曳,如果是人们认为的拖曳以太,那么根据惠更斯波动还是无法横向拖曳光斑。现代光纤陀螺的应用发现,无论陀螺放在什么密闭装置内,都不影响其测量精度,也就是介质不会拖曳以太,其拖曳光速另有原因,此处不再赘述。这样我们可以认为当光路中有横向运动的介质时,光斑会发生偏移(图3):

 

图3

S = t*KV = (n*L/C)*(1-1/n^2)V             (3)

S-光点偏移距离  L-光程  V-介质运动速度  C-光速 

t-光穿过介质的时间  k-介质的曳引系数   n-介质的折射率

如果存在以太,上述(图3)就可以检测到地表以太的漂移速度,无论结果如何,都将成为当代物理实验的重要一环。

由于地球对以太可能存在的拖曳,因此上述的赤道以太风465m/s将大大减小,相关理论见《光速之迷及谜底》。因此,无法对实验结果做量的预测,只能说,当介质采用玻璃时(n=1.5),L=480mm ,测量精度与以太漂移速度的对应关系是:

测量精度S  (单位mm)

以太漂移速度V (单位m/s)

0.001

750

0.0001

75

0.00001

7.5

实验要回转180度,结果加倍,可测量速度下调1倍,即如果可以测量偏移0.0001mm,则精度为37.5米/秒。当然,增加玻璃长度也是办法,也可多次反光增加光程。



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 [33楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/19 14:27 

光介质对光速有拖曳作用,如果在横向也存在这个拖动,就可以证明以太的合法地位。

这样说不妥。光介质和以太是两回事,各是各!

 [34楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/12/19 14:29 

王飞:
早就有足够多的实验否定相对论。你还要实验实验的,无非是可以让相对论多赖在主流科学位置上。这一贯是相对论的缓兵之计,没有想到你也赞成。
 [35楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/19 14:45 

对【33楼】说:

【光介质对光速有拖曳作用,如果在横向也存在这个拖动,就可以证明以太的合法地位。

这样说不妥。光介质和以太是两回事,各是各!】

=============================================================

我的思路是光介子不动,如果地表存在以太风(光纤陀螺证明有),那么就可以认为以太不动,而是光介子(玻璃)在运动,如果我们观察到玻璃对光的横向拖曳时,就可以证明以太以及我们实验的理论基础。



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 [36楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/19 14:54 

周宪:
目前确实存在一些与相对论矛盾的实验,但是,我们也不得不遗憾地发现,部分实验的结果被怀疑可能含有其它因素,还有的(如王汝涌的直线Sagnac)实验,只证明到1+2,离直接测量速度的1+1仅一步之遥,我现在要完成的就是让人无法回避的最后一击。你认为不需要实验,结果就只能是永远的争论。


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 [37楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2008/12/20 01:01 

周宪说的对,相对论的错误在于它的观点,在于它的逻辑,任何客观事实都能证明相对论的错误,并不需要进一步的实验证明。
 [38楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/20 11:36 

肖先生:
您不知道周宪的实验证明,其实就是证明洛伦兹变换的正确,我当然不会承认这些。现有的实验证明,往往存在多种解释,既可以用洛伦兹变换,也可以用以太拖曳,甚至还可以用次光源等等,因此相持不下。我们现在需要的实验必须排除其它解释的可能,这样才有利于事实的澄清。

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 [39楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/12/20 12:25 

对【35楼】说:
介质对光的拽引不是通过以太进行的,而是通过其质点的二次发射进行的。所以介质的拽引不能说明以太风存在。
 [40楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/12/20 12:50 

对【39楼】说:
当然,单从质对光的拽引是不能说明以太风存在的,但是我们现在已经有证据证明光的发射说存在不可克服的困难,如果光没有媒体,就无法解释我的实验,从这个意义上来说是可以证明以太的存在。


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[楼主]  [41楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/31 20:47 

旧帖回味,感觉对不起“中国反相会”的朋友们,特在此致歉意!!

中国反相会
  将近10个月,由于家庭因素、工作因素等的影响,所以我上网时间比较少(有时候,甚至将近两个月没有时间上网),往往只能匆忙浏览一下网页,跟外界交换一下信息,而到西陆来的时间则是更少,直到最近,上网时间才稳定下来。
  由于我是“中国反相会”临时主持人,所以我相信这段时间肯定由于我的因素,已经影响了“中国反相会”的常规工作,特在此自我检讨。
  为了不影响“中国反相会”的常规工作,如果可能的话,请“中国反相会”的如下会员重新选举“中国反相会”临时主持人:
      ①陈  诚(贵州省平坝县第二中学,中数一级教师)
  ②郭峰君(辽宁抚顺县农电局,用电二级监察)
  ③濮青松(上海市南汇区惠南镇六灶湾村413号)
  ④熊正武(四川成都建设路1号,退休中级技术员)
  ⑤王志海(北京市精华学校,中学物理教师)
  ⑥叶  波(湖北省咸宁市农机研究所,高级工程师)
  ⑦黄治立(相关信息未知)
  ⑧董银立(河南安阳,工程师)
  ⑨肖英民(内蒙包头,牛顿宇宙研究者)
  ⑩王  飞(广东深圳,罗湖区莲塘)
  ⑾杨红心(云南昆明虹山南路218号,以太研究者)
  ⑿魏恩庆(秦皇岛,光力传递观点创始人)
      ⒀陆道渊(浙江温州三官殿巷68号402室)
 我(陈诚)将作为“中国反相会”会员,跟往常一样,配合大家继续参与常规反相活动!

          陈诚(贵州省平坝县第二中学,中数一级教师)2009年5月31日

 [42楼]  作者:120.87.101.*  发表时间: 2009/06/01 12:26 

相对论描述的内容是对的:不合理之处是把参照定值选在3000000000米/秒的光速上。应该取在量子能量上6.63*10^-34千克,用这个量子能量定值作参照来描述或理解相对论的内容就对了。物质空间是曲变的,不同密度的物质空间的时间间隔不一样。我想反的内容是相对论把参照定值选在3000000000米/秒的光速上是不合理的。
物理宇宙公式: △EL = △E○K ; bi + a = △T
(bi =△Ecosθ ; a =ma cosθ)
( △EL 为能量 ;△T为温度;△E 为能强或F力=ma;○K 为空间体积)


mocaizhi@126.com
 [43楼]  作者:121.76.31.*  发表时间: 2009/06/01 13:02 

mocaizhi老师:
我觉得您的观点很有道理。您的观点实际上把时空看作是绝对的。量子的能量是绝对的,速度却存在相对速度和绝对速度,而绝对速度又难以确定。
我不同意对以洛伦兹变换为基础的相对论做相对时空的解释,支持用绝对时空来诠释洛伦兹变换。
 [44楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/06/01 14:53 

42楼的观点:
【相对论描述的内容是对的:不合理之处是把参照定值选在3000000000米/秒的光速上 】?
你凭什么说相对论描述的内容是对的?那么多人批驳相对论描述即使数学都存在大量错误你看不见?你认为别人批驳不正确就举例,或者分析相对论数学如何正确!不要毫无作为就下相对论描述的内容是对的的结论,让别人如何相信你的判断?
参照定值3000000000米/秒的光速和相对论正确与否是两回事,3000000000米/秒的光速因观察者而改不改变才是相对论的荒唐之处。
你弄一个公式就号称“物理宇宙公式”,你至少要有点说明了什么?
动不动号称怎么怎么大理论者不令人信服。
 [45楼]  作者:mocaizhi  发表时间: 2009/10/17 09:03 

TO:44楼:
任何一种理论都是相对于某个参照量而建立的,相对论参照于“光速”,量子力学参照于“能量子”,牛顿力学参照于“无”的均匀性。同样可以参照于“其它参照量”建立另一种理论来描述物理现象。如同一个实物“杯子”却有中文、英文、德文、法文以及各种方言理论来描述它一样。这些方言之间又可以以“翻译”的形式等效起来。
 [46楼]  作者:物理教授  发表时间: 2009/10/17 09:28 

哇,原来都是牛人啊!

“你,飞翔吧,麻雀,飞向成功的地方! ”
 [47楼]  作者:清道夫1  发表时间: 2009/10/17 11:20 

物理教授飞到成功的地方了吧,发现你在论坛上到处飞
 [48楼]  作者:麻雀啊麻雀  发表时间: 2009/10/17 12:50 

好!
 [49楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/10/18 00:42 

我早已退出这个“反相会”,因为里面没有一个是真正否定“洛变式”的。只有真正否定“洛变式”,才能真正反相。
[楼主]  [50楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/18 06:23 

  to【49楼】“入会自愿,退会自由”是基本原则,没有人会阻挡你退会,我们要做的工作至多是跟你讲清楚道理,这个会基本上是网上的反相组织,是清水组织,没有任何营利性质(类似以前的无产组织,如农会等),直接目标是反伪防伪,间接目标是反腐防腐,跟那种龙蛇混杂会(如北相)有一定区别,如果你认为无利可图想退会,‘人在心不在’我们阻挡你那也没意思…
  你陆先生的【里面没有一个是真正否定“洛变式”的】结论是不对的,至少,熊老先生就有【任何方式“推导”出的洛伦兹变换都荒谬】结论,并且诸多反相人士曾经围绕熊先生的这个“反洛变式”主题进行过激烈争论。换句话说,你的【里面没有一个是真正否定“洛变式”的】结论,已经间接否认了本会成员熊老先生的“否定洛变式”已有成果,这是不客观的,所以,这不应该成为你退会的借口,想退会,你只能找其它退会理由,或者不必找理由…
 [51楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/10/18 07:55 

其实,我原先是被gstt先生所吸引才跟进去的,后来才发现跟错了!
那qstt先生是什么水平?只能用以下比喻来描述:有一瞎子,从其家到了目的地超市,这无疑是正确的走法;但他却认为,所有到该超市的人的走法都是错误的,因为与他的走法不一样。
qstt后来的话,更是令人啼笑皆非,把其“数学家底”暴露无遗。
[楼主]  [52楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/18 10:06 

    “那qstt先生是什么水平”?熊先生在其他方面的水平我不太清楚,但是,在对待相对论问题上,至少,他比沈建其沈博士水平高,他的文章《物质的量简说》也有不少可取之处(当然并不是没有任何错误),在“否定洛变式”问题上,过程中,不能说他毫无漏洞,但至少大方向是正确的,总体上,熊先生在‘反洛’、‘反相’问题上是有功的。谁要在熊老先生“否定洛变式”的过程中去吹毛求疵,即使不能表明吹毛求疵者在‘反洛’问题上犯有某方向错误,至少也表明其存在某嫉妒心理…

   关于“数学家底”问题,数学是个无底洞,谁也学不完,不一定非要懂微积分、群论等才可以反相,某些人自称这样大师那样教授,诬蔑反相人士是麻雀,当把反相问题摆到桌面上来时,身份都不敢亮,只差是要把头埋在裤裆里…

 [53楼]  作者:麻雀啊麻雀  发表时间: 2009/10/18 11:23 

麻雀啊,麻雀啊,你飞吧,飞上蓝天!

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