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上一主题:生命不息,冲诺不止 下一主题:驳托马斯进动
 [61楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/04 16:23 

【【黄新卫说的就是“相对地球静止(不转动)的光纤陀螺可以测量地球自转”啊。】】

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光纤所在的转动平台转动为的是了解各个角度的地球自转分量,找到最大的两个点,方向也就出来了,***********这不等于说测量地球自转也一定要不停转动陀螺。*****************************
[楼主]  [62楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/04 20:52 

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 [63楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/09/05 00:57 

它们之间的一个明显不同之处就是:
“行波干涉”的叠加峰和谷是以光速运动的,
“驻波干涉”的叠加峰和谷是静止不动的

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老杨,我看到的资料是这样说的。
激光螺旋,不转时,正反两束激光是驻波,且频率相同。旋转时,两束激光频率分离,重新形成两个频率不等的驻波。
至于是不是有干涉现象,是不是干涉形成频率稳定的驻波,我看到的文章没有提到,所以不敢评论。

[楼主]  [64楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/05 15:00 

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 [65楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/09/05 15:13 

“在谐振腔满足谐振条件并达到稳态时,环形腔中的光强达到最大,即谐振状态。
与之对应,由端口P3进入的光也具有同样的特性,因此,可以在谐振腔中同时
激励出顺时针(CW)和逆时针(CCW)两个方向的谐振状态。在系统非互易量为零,
即静止时。CW光和CCW 光具有相同的谐振频率。即谐振简并,
这个频率也就是谐振腔的固有频率。当谐振腔以一定角速度n旋转时,
两束反向传播光均会因sagnac效应而产生一个非互易相移,
也就是说CW 和CCW 光之间会有光程差,这一光程差直接反映为两路谐振频率的分裂Δf”,
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【【资料很好。老杨是否可以为驻波产生的条件进行补充?】】

※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
[楼主]  [66楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/06 17:58 

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 [67楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/09/06 19:54 

老杨,真佩服你,还在企图说服董银利这个冥顽不化的人?说实在的,我与董银利在网上讨论过,在电话中也交流过,可谓苦口婆心,但现在我已彻底失望了,有些人即使事实近在眼前,他也不会反省,或者说反省了也死活不会认错。
最早,董银利认为地球(包括其它各个星球)是个绝对参考系,静止在地球的观察无论想什么办法都不可能发现地球的运动,也不可能发现地球的自转!多年来,我反复告诉他事实不是这样,傅科摆、不池放水时的旋涡、静止在地球的三自由度陀螺等等都可以发现地球的自转,但这么多年,他一直不承认。
近期不知怎么回事,他似乎开始承认傅科摆可以敏感地球的转动了(看来有些进步了?),只是不知他还坚不坚持地球为“绝对参考系”的观点了(哈哈,他没有说!)?但却拼命反对静止在地面的光纤陀螺能够敏感地球自转的观点,我多次劝他不要不顾事实,大不了直接给光纤陀螺厂家打个电话问问,他不听,闭着眼,张着口一直犟到头。我估计他近期不会认错,但过几年就说不定了,或许会承认。因为他的发言重点已不在“静止在地面的光纤陀螺能不能够敏感到地球自转”这一问题上,而是逐渐转移到“即使测量到地球自转也与以太风无关”这一问题上,企图用后一问题来支持他的前一观点。但是,他没有认识到,这完全是两个不同的问题,退一万步,即使最后证实“静止在地球上的光纤能够敏感到地球自转”确实不能表明地球周围存在以太风,也不能以此为证据否定“静止在地球上的光纤能够敏感到地球自转”啊!!!
说实在的,本人绝不是有意与董银利为难,而是本论坛象董银利这种“死活不自省”的人太多,作为一个版主,我很痛心。只是想以董银利为例来警示大家,希望大家多一些自省。如果董银利能够从此贴中获得一些反省之心,我也算“功德无量”了。只要他愿意认识自己的错误,我们完全可以再讨论。但愿他不会反着理解!
[楼主]  [68楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/07 00:56 

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 [69楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/09/07 02:50 

现在就差临门一脚了!
但是要注意:如用两光纤卷取代MM两臂,虽然可以沿长到几十公里,但王汝涌提醒:温度变化会很敏感,它与角度陀螺不同,角度陀螺只有一条光纤,因此可以耐受各种恶劣环境。因此要做到高保温,试验时快速换位看变化值,以避免温度的困扰。
 [70楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/05 09:35 

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 [71楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/05 14:07 

光纤型干涉仪,两个垂直的光纤线圈绕在同一个正方板上,温度和振动等干扰就会减少很多。不过,没有现成的符合要求的仪器,也没有专业研究人员帮忙,即使有办法,也是空的。飞机上的速度计是利用流体压力差工作的,通常风速无法考虑。如果光纤干涉型速度计测量精度能够小于一般的空气流动速度-风速,则可以做出更高精度的飞机速度计。现实方面考虑,我觉得古老的方法还是现阶段唯一的选择。好在现在激光器的规格很多,价钱便宜。衍射原因会导致小光束容易发散,不过激光器通常也配带扩束镜。10 mm 大小的光束,可以做到 50 m 左右的不发散准直激光束,完全能够满足实验要求。没有直接观察过 Michelson 干涉图像,凭网上图片也不知道真实干涉图像的大小。不过,现在的数码相机确实不错,有微距功能,即显微镜拍摄功能。
 [72楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/05 15:33 

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[楼主]  [73楼]  作者:yanghx  发表时间: 2011/03/05 15:34 

其实现在可做的实验(至少是初期尝试,积累经验)不少,可惜做实验的人太少,
老羊要是有兴趣尝试,一定大力支持,
 [74楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/05 20:01 

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 [75楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/05 20:36 

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 [76楼]  作者:liangjz  发表时间: 2011/03/05 20:44 

Michelson 干涉仪干涉花样的形成机理:

Michelson 干涉仪是由激光源,短焦距透镜,半反办透镜,两个反射面镜(其中一个距离可调)及屏幕组成,激光经短焦距透镜,在半反半透镜处分成两束光,经面镜反射后在屏幕上形成干涉条纹.生成的干涉图样可以是同心圆环也可以是双曲线,取决于屏幕与两个点光源的位置,如果屏幕在两个点光源的连线上,图样就是同心圆环,如果屏幕平行于两点光源,则干涉图样是双曲线.
注意:如果拿掉激光前的短焦距透镜,干涉图样立即消失,如果屏幕在两个点光源的连线上,当两束反射光的相位相差180度时,屏幕上的亮点消失,当相位相位相同时,屏幕上的亮点最亮,缓慢调节动镜的距离,屏幕上可以观察到一个明暗周期变化的光点.
 [77楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/05 21:30 

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 [78楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/05 21:30 

感谢梁建中老朋友提供的资料,也希望梁彬彬新朋友提供更多的资料,我的邮箱是 youngler@126.com 。
 [79楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/06 11:45 

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 [80楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/06 16:26 

太精密的仪器,调试是一个难题,受到环境的干扰也大。Miller 的干涉仪在高山上测量到的结果,几年前还有人在争论。有时候错误发生了,连做实验的人也没有注意到。有时候,我觉得 32 m 光程是一个没有达到原先设想的实验,想必有很多操作难度。所以,我觉得没有必要追求 32 m 光程,重复 Michelson 做过的实验,11 m 光程就够了,这样可以降低实验难度,至少有人愿意耐心做可以保证能够做到。我们不可能到赤道区域找个地方做实验,中纬度地方地球的自转线速度典型数值 400 m/s ,没有 465 m/s ,所以干涉条纹移动量还要减少。如果实验仍然用黄光,重新计算干涉条纹移动量是 1/15100,最大亮度变化 1/2400 。
理论上说,用 数码相机拍摄+计算机图像处理 是可行的。不过现实上,需要了解图像存储格式,需要编制计算机代码程序,调试程序。即使处理出成果,这种暗箱操作也容易被别人怀疑。可能由于这方面的原因,杨红新先生推荐光电二极管检测方案。后来,我想可能有现成的仪器可以使用。网上一查,什么亮度计、照度计,很多的。看来,光电检测方法还挺多的,不过,不管哪一种,首先需要计算光束输出光功率的变化量。
假设激光器输出功率为 20 mw,考虑反射损耗和半反射镜回到光源方向的损耗,最后两分束光功率 5 mw ,那么 1/2400 是 1/480 mw 。根据单位制规定 1 w 相当于 683 lm 光通量,1/480 mw 相当于约 0.0014 lm 光通量。假设光斑范围面积 0.001 m^2,依然有平均照度变化 1.4 lx ,相当于在 1 m 处看蜡烛火焰。因此,如果仪器调整好,能够调到干涉图像最暗,最转动仪器 90 度,理论上说用肉眼来看这个变化,也是很明显的。当然由于存在激光伤害危险,没有办法这样做。过去没有看出来,是由于过去没有激光。查了一下现成的照度仪器,精度 0.01 lx,完全满足实验要求。照度仪器的探头采用光电池板来做的。有些办法,我们自己想来想去可能是永远也想不到的。
 [81楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/06 17:54 

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 [82楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/06 17:54 

突然想到,计算可能错了。主要问题是光束功率微量变化到底是多少。暗斑时候,功率可能是平方关系变小。如果光束功率变化是 1/6,000,000 ,那么检测起来就很困难,因此不能利用最暗的时候检测。如果利用光程差 0.25 个波长,转动仪器 90 度,光程差变化 1/15100 波长,亮度变化最大,1/1200 ,这就需要仪器提供 4 位有效数字。
 [83楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/06 20:00 

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 [84楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/06 20:03 

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 [85楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2011/03/06 20:04 
 [86楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/06 21:52 

梁彬彬的资料已收到。

现在用电磁波做深化模型,相位不同的电磁波,合成波电场强度,

E^2 = E1^2 + E2^2 + 2 E1 E2 cos d ,d 是相位差。

我们知道,电场能量跟电场强度平方成正比,
于是得到 Michelson 干涉仪关于干涉结果的一种亮度变化模型,

b = b1 + b2 + 2 sqrt ( b1 b2 ) cos d 。

考虑相对值,可以设 b1 = b2 = 0.25 ,于是有,b = 0.5 ( 1 + cos d ) 。

d 变化一个微小量 dd ,亮度细微变化 - 0.5 dd sin d ,

亮度细微变化相对值,- dd sin d / ( 1 + cos d ),

符号表示相位差增大,亮度减少。

如何选取一个较好的数值,亮度细微变化满足精度测量要求,相对变化又不至于太大。

有些照度计只有三位数字显示,为了细微变化也能够显示,

亮度细微变化相对值应控制在大约 dd sin d / ( 1 + cos d ) = 0.01 。

我们希望 Michelson 干涉仪光程 1.1 m ,这样光学部分容易实现。但是干涉条纹移动量很微小,1/151000 ,换算成弧度,

dd = 2 * 3.14159 / 151000 = 1/24000 代入 dd sin d / ( 1 + cos d ) = 0.01 得到,

sin d / ( 1 + cos d ) = 240 ,解得 sind ~= 1/120,

代入算式,计算暗斑合理的相对亮度 b ~= 1/5760,亮度细微变化 ~= 1/576000


看来激光器功率需要提高。现在更高功率的激光器也容易买到,问题是担心激光器发出的热量影响实验。当然也可以用间歇工作来减少热量产生。假设采用激光器输出功率为 200 mw,为什么选取这么大功率,主要考虑这个功率的激光器已经进入民用,价钱便宜。考虑反射损耗和半反射镜回到光源方向的损耗,假定最后两分束光功率 90 mw ,如果亮度细微变化 1/576000 ,那么 1/576000 是 1/6400 mw 。根据单位制规定 1 mw 相当于 0.683 lm 光通量,1/6400 mw 相当于约 0.0001 lm 光通量。假设光斑范围面积 0.001 m^2,依然有平均照度变化 0.1 lx 。因此如果仪器调整适宜,能够把干涉图像调到 1/5760 亮度,即仪器最小量程,最转动仪器 90 度,光斑照度变化 0.1 lx。查了一下有一款现成的照度仪器,精度 0.01 lx 。

如果深化的模型没有错,计算一般不会有错。如果这个分析计算经核实可信,那么改进 Michelson 实验,难度就不大了。
 [87楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/07 08:51 

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 [88楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/07 10:40 

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 [89楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/07 13:42 
 [90楼]  作者:youngler  发表时间: 2011/03/07 13:42 

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