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对【28楼】说： 是王家强吗？是否有兴趣聊聊回旋辐射与原子发光的问题？ |
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对【28楼】说： 是王家强吗？是否有兴趣聊聊回旋辐射与原子发光的问题？ |
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或者也可以设想：把一个激光驻波腔固定在一个圆盘边缘，旋转圆盘，
看看它能否测量出应有的频率变化？ 那不是又出现一种很不错的“激光陀螺”了吗？问题是有吗？ 不要说平动，就是转动（线速度）估计也很难测量到驻波腔内应有的频率变化吧？ //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 激光陀螺仪就是你上边说的这种情况。 激光陀螺仪实际就是一个环形的大的共振腔。里边有正反两束光。 我以前老认为激光陀螺仪是由一个圆柱型的激光发射器和一个环路组成。还是你提醒我。我又看了点资料才发现原来环路就是共振腔。 |
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About Ring Lasers
A ring laser gyroscope is a special kind of laser for measuring rotation. In the 1960s lasers were described at scientific conferences as "a solution in search of a problem". Nowadays lasers are a multibillion dollar business. Every supermarket checkout, every CD player and many builders' toolkits hold one. A typical laser works by maintaining a light beam bouncing back and forward between two mirrors. What we see as a laser beam is the small fraction of light that leaks out at each reflection. A ring laser has the mirrors arranged in a triangle or square forming a closed path or 'ring'. This allows two essentially independent laser beams to travel around the ring, one clockwise, the other counterclockwise. Suppose the whole apparatus is rotated clockwise. Imagine a beam of light beginning at one mirror. Since light travels at the same speed in both directions it will take longer for the clockwise traveling beam to reach its starting position compared to the counterclockwise beam since the starting position has moved since the beam departed. This is illustrated in the left most animation below. This effect alone causes a phase shift between the two beams and was discovered by french physicist Georges Sagnac who first demonstrated the principle in 1913 [1]. It is this phase shift that is measured in a passive Sagnac interferometer such as our own fibre-optic gyro. Because a laser is a resonant cavity there must always be a whole number of wavelengths of light around the closed loop. As a result the wavelengths must stretch or shrink in response to rotation. This causes a subtle change in the colour or each beam depending on the rotation speed. By mixing these two beams together we can make a very accurate measurement of the Sagnac frequency. The accuracy is such that over one second we can measure a change in angle roughly equivalent to the angle seen between the two sides of a human hair viewed from a distance of 500 km. Compared to the best fibre gyros this is not especially remarkable, though what sets us apart is that this accuracy can be maintained for many hours. |
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Ring Lasers 是共振腔不错，但是“行波共振腔”，不是“驻波共振腔”，这我多次强调过，
也许你没注意？他们之间的不同之处也是很明显的， 一个是“行波干涉”，一个是往返的“驻波干涉”， 驻波腔内两个方向的行波是无法形成干涉的，也就没有“行波腔长度”变化的问题了， 只有环形光路的行波才能与后发出的行波叠加产生干涉，也才有“行波腔长度”变化的问题？ |
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先退一步说，就算这两种谐振腔的原理基本相同， 那么激光陀螺里存在一个“闭锁”的问题，那些驻波腔实验是否考虑了这一点呢？ 如果没有考虑，他们就不担心驻波谐振腔内会出现同样的“频率牵引同步”闭锁问题吗？ 这样当然也就很难测量出微小的变化了？ 这也就是我说过的“驻波腔频率竞争问题”， 对微小的频率差异，驻波腔有自动维持某频率不变的特性， 有些类似激光陀螺中的牵引同步“闭锁”现象，最起码他们应该先考虑这个问题才行呀？ 如果采取了必要措施后，依然是零结果，再分析可能存在的其他原因也不迟？ 最现实的办法就是如同我楼上说的，把驻波腔固定在一个圆盘上，旋转圆盘， 只有当驻波腔能够测量出465m/s线速度后，才谈得上用来测量地球自转以太风吧？ 记得王老师他们就在飞机上做过激光驻波腔的实验，还是零结果， 那么同样线速度的圆盘旋转就会有差频出现吗？我看不一定， 至少不会很灵敏，否则激光陀螺就变得很简单了，驻波腔很容易制作的，这你应该知道， 一般的激光器大都是驻波谐振腔，只要小型化后，固定在圆盘上就成陀螺了？ 恐怕没那么简单吧？ 《Sagnac 效应与激光陀螺》摘选： “由于环路的非均匀性，当输入角速率较小时，两束光的频率会被牵引至同步， 从而使激光陀螺不能测量较小的角速率，这种现象叫做闭锁. 是激光陀螺的主要的误差源，由于处理闭锁效应的方法不同， 有源激光陀螺可分为二频单陀螺与四频差动陀螺两种. 对于二频单陀螺， 采用等效于转动的机械抖动偏频或磁镜交变偏频消除闭锁效应已获成功.” |
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我担心闭锁效应在玻璃类介质中可以比空气中具有更大的闭锁力，特别是长距离介质，如王汝涌教授的sagnac中放0.8米的玻璃棒，而我用非sagnac方式，可能避免了闭锁效应。希望你能够这样试下！
哪怕是一个点上的太阳光也是来自太阳的各个地方，如何就可以是相干光？是被锁频了吧？ |
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假设：MM干涉仪最后测量不出465，就有几种可能：
. a、以太与地球同步运动，如同空气那样，【【自转以太风是自己给自己找麻烦，是一种“绝对静止”依赖心理在作怪。】】 . b、而光陀螺能测量出465，是因为其具有某种未知的、神奇的、不可思议的特殊性，【【这本身就可能是学术造假，甚至有人说用加速度计测量出了地球自转向心加速度。】】 . c、仍不能确定：纵向sagnac与横向sagnac是否必然同时出现，【【仪器平动时（不转动）绝对不可能出现sagnac效应。但MM干涉仪平动时（再转动90度）应该有干涉条纹移动。】】 . d、驻波腔与行波腔在测量sagnac效应方面可能没有多少不同，【【不太清楚，但必须要求转动。】】 e、或者说明以太并不存在，光子有其内在的恒定速度规律，【【这不可能。】】 . 假设：MM干涉仪最后测量出了465，也有几种可能： . a、以太与地球不同步运动，与空气的情况不同，【【物体的引力场与物体运动不同步？不太可能。】】 . b、光陀螺能测量出465的原因很简单，就是陀螺相对以太的转动，【【不可能，这里陀螺放在北极哪里的角速度效应最大，可是哪里的自转以太风却几乎是0.赤道上没有角速度效应，可哪里的自转以太风却最大！】】 . c、基本可以确定：纵向sagnac存在，而横向sagnac很可能不存在，什么原因呢？波源横向初射角改变？【【仪器平动时，正反光波传播一周时间差是0.不可能有条纹移动。】】 . f、有可能出现相对以太的“速度计”，为进一步探索以太运动、分布规律打下了基础，意义重大，【【只有飞船相对星球的速度才有用。不同纬度不同高度自转以太风不一样，测量飞船相对以太的速度无意义。】】 . （对于光源旋转可能引起的“初射角变化”还不清楚，但实验中可以观察到很明显的光点偏移， 也许只有当光源做圆周运动时，才有必要考虑一定的“初射角变化”问题？总之这个问题稍微复杂一点了）【【不管是否存在 “初射角变化”，也不论是否存在以太风，仪器平动时正反光波时间差都远远是0。】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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驻波腔内两个方向的行波是无法形成干涉的，也就没有“行波腔长度”变化的问题了 至于自锁这类的问题，我觉得做试验的人不会不考虑的。要不然为什么会连续做好几十年试验，越做越精细。这些试验不是得到0结果，而是一个非常小的上限。 还有一个问题：假入有以太风，你认为驻波腔顺风放和垂直风放，输出频率会不会一样？？？为什么？
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如果k不等于(1-1/n^2),实验就可能实现，水的K值实验是0.46，计算为0.437，看来有点差距，希望找到差距更大的材料。
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这个董银力真是死要面子活受罪。
老杨和黄德明坚持467米以太风，我辩论起来还挺飞劲，主要是要找资料。 董银力非要坚持自己的地表静止以太理论。可能是因为他以前话说得太绝了。承认自己错了会很没面子。 尽管所有人都承认萨克效应测地球自转，但是董会掩耳盗铃。 |
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这个董银力真是死要面子活受罪。【【活受罪的是你，反相派和旱象派都打你。】】 老杨和黄德明坚持467米以太风，我辩论起来还挺飞劲，主要是要找资料。【【你站在旱象的立场累死你也是败。】】 董银力非要坚持自己的地表静止以太理论。可能是因为他以前话说得太绝了。承认自己错了会很没面子。【【我向来不爱面子！只注重事实。】】 尽管所有人都承认萨克效应测地球自转，但是董会掩耳盗铃。【【呵呵，谁看到（相对地球静止的仪器）条纹移动了？你不仅是掩耳盗铃而且瞎编乱造！】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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fuj0你懂不懂陀螺仪感知地球自转的原理？与地表光速有何关系？陀螺仪感知角速度的输出值与地表以太风是什么函数关系？条纹移动量的公式（中的角速度的转动轴与光纤环圆心不重合时）还可以使用吗？
你有原创理论吗？敢拉出来溜溜吗？ ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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光陀螺能测量出465的原因很简单，就是陀螺相对以太的转动，
【【不可能，这里陀螺放在北极哪里的角速度效应最大， 可是哪里的自转以太风却几乎是0.赤道上没有角速度效应，可哪里的自转以太风却最大！】】 老董的理解有问题，不是说陀螺放在赤道处测量的就是465了， 陀螺测量的线速度只是陀螺自转的线速度，线速度的半径不是地球半径，而是陀螺的半径， 所以陀螺放在赤道与极地的效果是一样的，只要陀螺轴与地轴平行， |
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对【37楼】说： 闭锁现象是针对差频很小时的谐振腔效应，也可以粗略理解成是谐振频率的一种“惯性”吧， |
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对【39楼】说： 可能我没能表达的清楚，我的意思是一个方向的行波没有同方向的行波与其叠加干涉，无法形成行波干涉， 不是两个方向相反的行波之间产生的干涉---驻波干涉， 它们之间的一个明显不同之处就是： “行波干涉”的叠加峰和谷是以光速运动的， “驻波干涉”的叠加峰和谷是静止不动的， |
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光陀螺能测量出465的原因很简单，就是陀螺相对以太的转动，
【【不可能，这里陀螺放在北极哪里的角速度效应最大， 可是哪里的自转以太风却几乎是0.赤道上没有角速度效应，可哪里的自转以太风却最大！】】 老董的理解有问题，不是说陀螺放在赤道处测量的就是465了，【【本来就是风马牛不相及，有人非要说证明了地表存在465的以太风。】】 . 陀螺测量的线速度只是陀螺自转的线速度【【陀螺相对地球静止，陀螺自身没有自转，何来“陀螺自转的线速度”？】】，线速度的半径不是地球半径，而是陀螺的半径【【该线速度与465有关系吗？】】， . 所以陀螺放在赤道与极地的效果是一样的，只要陀螺轴与地轴平行【【都可以测量到地球上的以太风是465？原理是什么？你这观点本身就是矛盾的，该陀螺的读数与以太风有何关系？】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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先按最简单的情况说吧，假设把陀螺放在极轴处，
陀螺测量出的以太风速度v = 地球自转角速度 * 陀螺半径， 没有人说陀螺测量的是465，只是说v的存在，说明极轴处的陀螺相对以太是运动的， 所以地球相对以太是运动的，那么在赤道处就应该存在465， 所以可以计算出陀螺能测量出多么微小的以太风（一般陀螺的直径=6cm）： v=ωr =（15度/3600秒）（0.03米） = 0.000125 米/秒 = 0.125mm/秒， 这就是为什么王汝勇的实验可以轻松观察到“纵向sagnac”的原因， |
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先按最简单的情况说吧，假设把陀螺放在极轴处，
陀螺测量出的以太风速度v = 地球自转角速度 * 陀螺半径【【可以假设】】， . 没有人说陀螺测量的是465，只是说v的存在，说明极轴处的陀螺相对以太是运动的【【仪器读数和谁比较？何人何时何地比较过？】】， 所以地球相对以太是运动的，那么在赤道处就应该存在465， 所以可以计算出陀螺能测量出多么微小的以太风（一般陀螺的直径=6cm）： v=ωr =（15度/3600秒）（0.03米） = 0.000125 米/秒 = 0.125mm/秒，【【该仪器可以如此精确的测量光速，但该仪器在地球不同纬度、不同时间、不同季节的读数不会有任何变化。这不是自欺欺人吗？】】 这就是为什么王汝勇的实验可以轻松观察到“纵向sagnac”的原因， ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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所以可以计算出陀螺能测量出多么微小的以太风（一般陀螺的直径=6cm）：
v=ωr =（15度/3600秒）（0.03米） = 0.000125 米/秒 = 0.125mm/秒， ---------------------------------------------------- 【【激光陀螺是可以得到这样的精度，但如果让它平动（不论速度多大）或者让它随地球一起转动（哪怕地球一天转1000圈），干涉条纹不会变（和该陀螺的0刻度比）。】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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“没有人说陀螺测量的是465，只是说v的存在，说明极轴处的陀螺相对以太是运动的【【仪器读数和谁比较？何人何时何地比较过？】】，”
在极地测到一个数值后，把陀螺反过来放在地上，读数是地球自转的两倍。 “【【该仪器可以如此精确的测量光速，但该仪器在地球不同纬度、不同时间、不同季节的读数不会有任何变化。这不是自欺欺人吗？】】 ” 地球不同纬度、不同时间、不同季节的地球自转相同，怎么会有不同的读数？ 当然，说有465是猜测，如果有公转的平行以太风叠加，陀螺是测不到的。 |
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“没有人说陀螺测量的是465，只是说v的存在，说明极轴处的陀螺相对以太是运动的【【仪器读数和谁比较？何人何时何地比较过？】】，” 在极地测到一个数值后，把陀螺反过来放在地上，读数是地球自转的两倍。【【但愿如此吧，可惜没有实验过。反正我知道（精度最高的）机械陀螺仪在极地正着方、反过来读数都是0.】】 “【【该仪器可以如此精确的测量光速，但该仪器在地球不同纬度、不同时间、不同季节的读数不会有任何变化。这不是自欺欺人吗？】】 ” 地球不同纬度、不同时间、不同季节的地球自转相同，怎么会有不同的读数？【【也就是说干涉条纹的移动量与地表光速大小（是否各向同性）无关。可是有人非要说证明了存在自转以太风。】】 当然，说有465是猜测，如果有公转的平行以太风叠加，陀螺是测不到的。【【有人说地球上公转以太风是0，但存在自转以太风。如果他也是猜测。我就不再反对了。】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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“【【但愿如此吧，可惜没有实验过。反正我知道（精度最高的）机械陀螺仪在极地正着方、反过来读数都是0.】】 ”
我以前告诉你的指北仪不就是通过陀螺在180度存在两个地球自转敏感值，得到北方向的。 |
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“【【但愿如此吧，可惜没有实验过。反正我知道（精度最高的）机械陀螺仪在极地正着方、反过来读数都是0.】】 ”
我以前告诉你的指北仪不就是通过陀螺在180度存在两个地球自转敏感值，得到北方向的。 【【我以前也高速你了，寻北仪中的陀螺（不论是激光还是机械）是高速转动的，而且必须连续转动3分钟以上才可以找到北！】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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【【该仪器可以如此精确的测量光速，但该仪器在地球不同纬度、不同时间、不同季节的读数不会有任何变化。这不是自欺欺人吗？】】
如果你携带一个光纤陀螺到不同的纬度处，而且始终保持陀螺轴与当地的水平面垂直， 就会看到纬度不同，陀螺的输出值也不同，原因就是那里的“地转分量”不同， 这些都是有现成资料可查的， fujo不是也提供了国外的大型激光陀螺吗？ 那就是测量不同时间、不同季节等因素下，出现的微小地转速度变化， 当然它不能移动到不同纬度、倒置、垂直于地轴放置了， 但是可以高精度的测量出地转角速度的变化量， （初始差频可借鉴小型激光陀螺的测量值，但主要是为了精确测量“差频变化量”） |
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早说寻北仪中的陀螺是光纤的了，不需要高速转动。
-------------------------------------------------- 【【光纤不转，光纤所在的转动平台转动。】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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早说寻北仪中的陀螺是光纤的了，不需要高速转动。
-------------------------------------------------- 【【光纤不转，光纤所在的转动平台转动。】】 --------------------------------------------------- 光纤所在的转动平台转动为的是了解各个角度的地球自转分量，找到最大的两个点，方向也就出来了，这不等于说测量地球自转也一定要不停转动陀螺。 |
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如果你携带一个光纤陀螺到不同的纬度处，而且始终保持陀螺轴与当地的水平面垂直，
就会看到纬度不同，陀螺的输出值也不同，原因就是那里的“地转分量”不同， 这些都是有现成资料可查的，【【有现成资料，或者有人做过实验看到在不同纬度出现了干涉条纹的移动，我就承认地球表明存在以太风。】】 fujo不是也提供了国外的大型激光陀螺吗？ 那就是测量不同时间、不同季节等因素下，出现的微小地转速度变化，【【地球自转速度变化了？我没听说这爆炸新闻。】】 当然它不能移动到不同纬度、倒置、垂直于地轴放置了， 但是可以高精度的测量出地转角速度的变化量，【【确定？】】 （初始差频可借鉴小型激光陀螺的测量值，但主要是为了精确测量“差频变化量”）【【不要自欺欺人了，找一个光纤陀螺，再找一个匀速转动的平台，平台的转动轴在正中心，吧该激光陀螺分别放到平台中心和平台边缘。看看结果一样吗？】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
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光纤所在的转动平台转动为的是了解各个角度的地球自转分量，找到最大的两个点，方向也就出来了，这不等于说测量地球自转也一定要不停转动陀螺。
---------------------------------------- 【【黄新卫说的就是“相对地球静止（不转动）的光纤陀螺可以测量地球自转”啊。】】 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |