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[65楼] 作者:吴沂光 发表时间: 2008/02/14 00:06 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除论
去年曾指出“用GPS对钟,以便求单向光速的值”是搞笑,反而被人骂了一通。过了一年回来,还是在搞笑,而且是低级的。忍不住才指出其错误,也许又是多事了。哈哈!! ------------------------------------------- 非常正确! |
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科学站队之后,你的言论可能有效,例如刘岳泉的言论。
否则和动物语言一样一律无效! |
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对【67楼】说: 他认为这是“纯经典效应”: “It's worth noting that nothing in this derivation is unique to special relativity, |
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继续【56楼】说: Tab=Δab + ΔT |
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Tab=Δab + ΔT
Tba=Δba - ΔT 中的Tab和Tba是已知量: 在A处计算出:Tab=tb-Ta (tb是B通过电话告知A的) 在B处计算出:Tba=ta-Tb (ta是A通过电话告知B的) 未知量有三个: Δab、Δba、ΔT , 但当不考虑sagnac效应时(发、传、收的双向用时误差都相对很小), 有:Δab=Δba, 于是两个方程可以解出两个未知数:Δab和ΔT, 两式相加得到: Δab= (Tab + Tba)/2 两式相减得到: ΔT = (Tab - Tba )/2 按照算出的ΔT调整其中一个时钟,直到使得两钟的记录计算值相等(ΔT=0,Tab=Δab=Tba): Tab = Tba \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 重犯了陈氏弟子们的错误。这个错误曾被我和正和打回原形。 |
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就是嘛,别吓唬我,这可是最基础的东西,错不得的,否则会差之千里的,
你说的“运动小球例子”是什么?在几楼? |
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53楼 ※※※※※※ 有所突破——《隐参量在物理学中的作用和地位》,诚请指点。http://wang.sellcn.com/com/wyg/ns_detail.php?id=28976&nowmenuid=83686&cpath=&catid=0 |
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82:
你说的这个例子,我在54楼有过分析,与yanghx说的不存在否定的关系。请注意,对钟必须要有一些人为的规定或约定,不同的约定会有不同的对钟结果,对钟不存在唯一必然的结果。如果不能理解这一点,你会陷入思维怪圈,而难以自拔! |
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回复:我只有一个观点:试图用GPS对钟来测量单向光速是逻辑反复的。因为结论本身就存在于前提条件中。 另至yanghx: “ΔT=0时,就是:Tab = Tba ,这是很简单的问题呀” 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 不论ΔT为何值,都有:Tab = Tba |
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当然,用回路平均光速不变原理也可以进行约定性的对钟,由其所得的变换是Edwards变换。若是我们能够找到一个与爱因斯坦等效的对钟,则Edwards变换退化为Lorentz变换。 |
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Δab=10/X Δba=10/Y (X+Y)/2 = 20/3 ΔT= (Tab-Tba)/2 - (Δab-Δba)/2 Tab和Tba可以通过双向传递信号实验求出, 其他5个都是未知量,可只有4个方程,无解? 最后如果给出了X和Y,当然就可以求出:Δab、Δba、ΔT了? 如同我们有了相对光速的概念后,比如就可以知道:X=c+v,Y=c-v, (假设舞台相对地面以速度v运动,传递信息者不是小球而是闪光) 距离10可以实测,于是问题就有解了? |
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若知ΔT具体值,自然,实验就可测出X,Y的值了。问题是实验求不出ΔT具体值。
纵是X=5,Y=10,但按你设计实验方法,得出的是Tab = Tba 。 |
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如果怕得罪相对论,也可以假设:X=Y=c, |
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[84楼] 作者:吴沂光 发表时间: 2008/02/14 19:00 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除回复:我只有一个观点:试图用GPS对钟来测量单向光速是逻辑反复的。因为结论本身就存在于前提条件中。
另至yanghx: “ΔT=0时,就是:Tab = Tba ,这是很简单的问题呀” 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 不论ΔT为何值,都有:Tab = Tba ------------------------------------------------ 在相对论中,单向光速是实践基础上的一种约定,而不是测量来的。要理解这一问题,必须有更广阔的对钟思路,那就是可以有无数的对钟方法,每一种不同的对钟方法下光的单向速度都是不同的,相对论只是从无数的对钟方法中挑选出满足约定的那种对钟方法。这样“对钟”和单向光速之间是相互支持、或者相互配合的关系,就不存在所谓的逻辑循环问题。 “不论ΔT为何值,都有:Tab = Tba”,这个结论是欠考虑的。 |