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 [61楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/02 11:52 

对【60楼】说:

qstt先生,请看我的杰作《光介质》http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-170610.html

你心中的疑惑可以在这一篇文章中解决。

 [62楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/10/04 00:57 

谢谢梁先生的提醒。
收藏了你的论文,这两天玩得难分身,我一定认真看和思考,同时可将你的光介质与时空观相联系。
 [63楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/02 12:10 

直接能测量的是Δφ(通过条纹的移动得到的相位差), 不是Δt(时间差), 对吗?
 [64楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/11/02 14:47 

周期T=2π弧度
T/2π=Δt/Δφ
Δt=(T/2π)Δφ

sagnac效应是先求出Δt,再由上式转换成Δφ,

 [65楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/11/02 14:58 

周期T=2π弧度,
T/2π=Δt/Δφ
Δt=(T/2π)Δφ

sagnac效应是先求出Δt,再由上式转换成Δφ,

※※※※※※
以太窝窝: http://yanghx.5d6d.com/bbs.php
 [66楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/02 15:52 

但测量的是条纹移动, 是先得到的相位差
 [67楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/11/02 22:25 

是的,但相位差是由时间差引起的,这是所有干涉产生的基础---两束光到达屏幕的时间差,
两束光的波峰到达屏幕的时间差也可以用相位差来表达,一般习惯于此方法,
 [68楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/02 22:31 

我来给你说明:

一个在地面有一个观测点A, 左右个有一束光射来.
--------------------->A<-----------------------
如果,两个方向的光是从地面系看来是相同的, 速度都是C, 频率都是F
那么当A不动的时候, A对两面的光的测量结果就是相同频率的, 都是F.

如果A向右运动, 那么左面的光的频率要减小, 右面的光的频率要增加.
至于光从哪里发来的你根本不用管, 也不需要管.

我说的这样清楚了, 你如果通过思考后可以明辨是非, 那么我还可以和你继续.
否则, 我们就不要再继续了. 因为再讨论意义已经不大了.

对于多普勒效应的理解你也十分肤浅. 否则你不能上来就说光源和观测一起运动就没有多普勒了.
望细心思考.
 [69楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/02 22:36 

如果我们假设仪器环内的光速度在地面系测量(看来)都是C, 频率都是是F, 那么在仪器的观测者看来, 因为自己运动, 两面的光就一定是不同频率的. 该多普勒效应本身就会引起相位差.
 [70楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/11/02 23:34 

68楼的观潮老人:
你去算一下当光源与接受体在光介质中以相同速度运动时的多普勒频率公式。你会发现什么呢.频率和光源相同。
 [71楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 08:43 

xhzjzs,

你理解错误.
cl--------------------->A<-----------------------cr

我问你, 观测点A静止时候, 光cl, cr是否是同频率? 一定是! 因为cl, cr相对(地面,相对A)的速度频率都一样.

好. 那么A动起来呢?

怎么难理解吗?

和光源没有关系.
 [72楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/11/03 11:25 

楼上:
看清楚我的描述。光源与接受体朝向同一方向运动。因此,我的看法没错。
你的看法也没错。你让光不动,观测者运动,就相当于光源Cl和Cr相对A运动。而Cl和Cr相对静止,A观测的左右频率当然是变化的了。
 [73楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 12:14 

光源和观测站一起运动一定不产生多普勒是指光直接从光源照到观测站的情况.

除此而外, 结果不一定.

本实验不是这情况.

一个例子:
一个汽车上安装一个光源和一个接收器. 光源头发的光照到前方地面的一个反射镜子反射回来被接收.
当汽车运动时候, 接收的光的频率和发射的频率一样吗?
 [74楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/03 12:27 

【一个汽车上安装一个光源和一个接收器. 光源头发的光照到前方地面的一个反射镜子反射回来被接收.
当汽车运动时候, 接收的光的频率和发射的频率一样吗?】

当然一样! 如果不同就会出现:光源单位时间发射了N个波,接受器单位时间多接受几个波(或少),请问多出的是谁的?

 [75楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 12:38 

王飞,

汽车动镜子不动, 和汽车不动镜子动是一样的吗?
 [76楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 12:42 

王飞,

你的理解力有很大问题呀.
几乎出乎我的意料.
 [77楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/03 12:45 

【一个汽车上安装一个光源和一个接收器】不是两个汽车吧?怎么会有【汽车动镜子不动, 和汽车不动镜子动是一样的吗?】
 [78楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 12:47 

光源和观测站一起运动就没有多普勒频移.

谁发明的? 王飞是一个, 还有谁人为是这样?

雷达测速仪是怎么回事?

我和你们说过, "次光源问题", SAGNAC不适合.
 [79楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 12:49 

精制在汽车外面和汽车不在一起.

王飞, 我们可以停止讨论了. 因为你已经乱了. 好好想好了, 等清楚了再继续.
你理解力现在暂时有问题.
 [80楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/03 13:22 

【地面的一个反射镜子】
对不起!没看仔细这句,我心里想你一定举出与直线Sagnac类似的例子,不曾想你会来个无关的东东,因此想偏了。
有关多普勒频移其实不用看书,你搞不清我就没办法帮你,除了Qstt,还有谁相信“光源和观测站一起运动还有多普勒频移.”
 [81楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/03 13:28 

【74楼】讲的是镜子与汽车同速时的分析,这与我们讨论的直线Sagnac的例子是对应的,请就类似问题讨论,不要扯远了。
 [82楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/11/03 13:29 

78楼:
还有我。雷达测速仪是怎么回事?那是因为物体相对测速仪运动,产生了多普勒频移。
79楼:
你乱了吧。
 [83楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 13:33 

我的问题:

一个汽车A上安装一个光源和一个接收器. 光源发的光照到前方另一个汽车B上的一个反射镜子反射回来被接收.
当1) 汽车A运动,B静止的时候, 接收的光的频率和发射的频率一样吗?
当2) 汽车B运动,A静止的时候, 接收的光的频率和发射的频率一样吗?
 [84楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 13:35 

我的问题:

一个汽车A上安装一个光源和一个接收器(光源和接收器做成了一个仪器).
光源发的光照到前方另一个汽车B上的一个反射镜子反射回来被接收.

当1) 汽车A运动,B静止的时候, 接收的光的频率和发射的频率一样吗?
当2) 汽车B运动,A静止的时候, 接收的光的频率和发射的频率一样吗?
 [85楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/03 13:35 

【78楼】的 【雷达测速仪是怎么回事? 】,你的这个与我们谈论的直线Sagnac的例子有什么关系?是一回事吗?不是这样乱法的吧?两个事件光路长度(光源与接收器)一个有变化,一个没有,怎么可以用来解释我们谈论的直线Sagnac的例子?
 [86楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 13:37 

【地面的一个反射镜子】
对不起!没看仔细这句,我心里想你一定举出与直线Sagnac类似的例子,不曾想你会来个无关的东东,因此想偏了。
有关多普勒频移其实不用看书,你搞不清我就没办法帮你,除了Qstt,还有谁相信“光源和观测站一起运动还有多普勒频移.”
---------------------
一个汽车A上安装一个光源和一个接收器(光源和接收器做成了一个仪器).
光源发的光照到前方另一个汽车B上的一个反射镜子反射回来被接收.

当1) 汽车A运动,B静止的时候, 接收的光的频率和发射的频率一样吗?
当2) 汽车B运动,A静止的时候, 接收的光的频率和发射的频率一样吗?

有没有频率移动? 光源和接收器做成了一个仪器当然是一起运动了.
 [87楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/03 13:40 

你的这个与我们谈论的直线Sagnac的例子有什么关系?是一回事吗?
 [88楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 13:44 

你的这个与我们谈论的直线Sagnac的例子有什么关系?是一回事吗?
------------------------------------
你明白了? 你不是坚持"如果光源和观测站一起运动就一定没有多普勒"吗? 这里的汽车A上的光源和观测站造在一起了, 永远一起运动. 有没有多普勒?

你可以将SAGNAC的那个探头(包含光源和探测器)认为是汽车A. 光线被反射走了弯路有回来了.

你还没有反应过来?
 [89楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/11/03 13:53 

如果雷达装在飞机上,它前面的飞机与它同速,还有频移吗?这才是“直线Sagnac类似的例子。”

【你可以将SAGNAC的那个探头(包含光源和探测器)认为是汽车A. 光线被反射走了弯路有回来了.

你还没有反应过来?】
你的光源和探测器间的距离不变,会有频移?看看还有谁会相信!
 [90楼]  作者:观潮老人  发表时间: 2008/11/03 13:55 

你的光源和探测器间的距离不变,会有频移?看看还有谁会相信!
------------------------
光源和探测器被制造成一个仪器了, 距离还会变?

你怎么回事!

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