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 [31楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/16 23:22 

从今天的表现看,你想迂了.
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [32楼]  作者:老鹤  发表时间: 2007/04/16 23:49 

回复:所谓"变相",是指不正规\不正式的意思,你理解哪去了.
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [33楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 01:17 

Jackson电动力学或者Kong Jin Ou书中关于介质中的Maxwell协变方程问题的部份能通过网上提供给我吗?

  不过要是你只看重数学上的自恰而不管它是否符合实验结果,那张元仲在书上介绍的数学方法也很完美,可惜就是公式推导有意出错,而我看重的则是既要推导过程正确又要与事实相吻合。

  可惜我没你那么好的条件,你那些有争议的资料都有现成,而我却要靠自己的长期探索找出它的问题。很希望能在这方面获得你的帮助,尽管我们观点不同,但一直没有什么利害冲突。

  你说“介质规律不基本,即使不解决,也不要紧”?可是他怎么不把“动体”改成“真空”《论相对性真空的电动力学》?是他有苦衷想解决而没办法解决的问题,所以我说真空是虚伪的而介质规律才是本质的。



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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [34楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 01:46 

我的回复都很具体只是简炼些怎么是“吞吞吐吐”?汽车从你身边经过它与你的相对速度会不变?

    那我再提一个问题﹕与你睡着的时候比较,当你走路或是坐车时,一颗人造卫星的动能和动量各改变了多少?

    原来你与德民的相对运动也都是建立在一个固定背景参照系条件下的,这与我的绝对运动观点是一致的,只是你们非要用“相对”来定义,这没有原则区别,我才不愿去争这些字面上的概念呢,大不了在我写文章多解释几句不就行了?

  这些需要讨论的问题值得长篇大论吗?一个个的事件例出来,能取得共识的就不需要再讨论了,各执己见者也不需要在这对骂,弄不清也就算了,通过讨论大家或多或少会有些收获就够了。



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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [35楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 01:57 

我说解决了可不是指一些无谓争论,而是客观实验事实证明与和思维模式(包括数学模型)完全一致,至少还没发现有我解释不了的事例


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [36楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/17 08:01 

《系统分析恒星光行差》逻辑严密,即观测方法步骤和结果之间明确对应,没发现‘光速受引力的影响’。
只要承认光行差,就应该承认光速不变。

但这里避开了这个问题,即用不着证明‘光速不变’,就可以直接证明:洛伦兹变换错误。即只要承认光行差,就应该承认洛伦兹变换错误。

在《系统分析光行差》中,只是简单机械地介绍了基本事实,几乎没有什么‘个人观点’和理论猜测。也就是说:如果一个人具有科学的态度,具有尊重事实的态度,就应该承认恒星光行差,就应该承认《系统分析恒星光行差》的结论。
 [37楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/17 08:04 

既然是‘全国性的会议’,当然希望办成‘合法的、正式正规的’会议了,否则谁敢公开啊。
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [38楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/17 08:11 

会议当然要具有一定的政治性,作用有三方面:一是只能讨论主题,不能乱说;二是都要知无不言,言无不尽;三是按纪律顺序发言。
这与文革时期的‘群众集会’,有本质的不同。
 [39楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/17 08:21 

契约的内容看起来一般没什么意义,但‘形式’是非常重要的,是相互理解信任的正式表示表达。
例如:如果我不把‘对你的理解信任’,正式表示表达出来,那你就一定感觉着‘有儿戏’的成分,就一定会怀疑‘我对您的理解信任程度’。

这也是解放军出征前,都要向首长敬礼并表示‘一定要完成任务’的原因。
 [40楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/17 08:26 

‘签字’有促进人们严肃认真的作用,这一点您不会反对吧。
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [41楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/04/17 08:30 

哈哈哈哈,你是不会理解的,他要说的就是我去年想说而没说的关于参照系问题。我感觉他还没有我想的完善。
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [42楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/04/17 08:34 

怎么回的位置不对?to:jqsphy"你能不能写一个多一点文字的贴,至少500字.不要吞吞吐吐,写一个标题,让大家莫名其妙".
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [43楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/04/17 09:02 

逻辑严密?
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [44楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/04/17 09:27 

如改在嘉兴的南湖召开,或许我考虑参加
呵呵。。。。。,开个玩笑.
 [45楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2007/04/17 11:03 

你说的这些叫会议的流程规则,不属于其政治性。
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [46楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2007/04/17 11:10 

没人反对“新闻发布”。签字的人是同意“新闻发布”这件事,还是同意“新闻发布”的内容?
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [47楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2007/04/17 11:14 

这就是说李子丰等参加会议的人存在着相互不信任,需要靠签字达成契约来维持学术研究上的信任?
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [48楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2007/04/17 11:18 

对于学术观点的认同不需要通过“签字”来表达其严肃态度吧。
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [49楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/17 12:12 

你是浙江的?我是杭州的.
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [50楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/04/17 12:31 

我是苏州的,对你还是比较了解的,呵呵
反相会议倡议:2007年北戴河会议
 [51楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/17 12:40 

爱因斯坦只研究真空电动力学,这是物理系人士的习惯.物理系一般更加关心真空情形.如物理系的<电动力学>教材,百分之95以上内
我没有这些书的电子版.Kong Jin Ou的书我只是复印了几章,没有全书.但Kong Jin Ou的书有大量关于材料中的电动力学. 数学是否优美先不管,关于实验符合,那肯定是符合的. 物理系研究基本规律,所以一般关心真空电动力学;光电系关心应用,因此研究材料中的电动力学.要是与实验不符合,100年来,光电系之类的系的研究结论是不是会彼此矛盾?可是我从来没有听说他们有彼此矛盾的事情.

爱因斯坦只研究真空电动力学,这是物理系人士的习惯.物理系一般更加关心真空情形.如物理系的<电动力学>教材,百分之95以上内容是真空的,而涉及材料的,只是一点点,但没有必要将它改名为<真空电动力学>. 所以,爱因斯坦也没有必要添加真空两个字,这是物理学人士的习惯.

介质是复杂系统.真空是简单系统.物理学的习惯就是主要研究简单系统,因为简单系统可以揭示深刻的基本物理规律;简单系统解决了,总的来说问题就算解决了.这是中山大学李华钟教授的观点,也是物理学家们的普遍观点.
 [52楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/04/17 12:53 

在这个问题中,观察者状态改变了,自然被观察者的动能也会变.
作者:刘岳泉 发表时间: 2007/04/17 01:46 点击:7次 修改

那我再提一个问题﹕与你睡着的时候比较,当你走路或是坐车时,一颗人造卫星的动能和动量各改变了多少?

[[[[沈回复: 我到现在才明白你要问什么.
我们要提倡:提问题的时候,要把问题的来龙去脉都说清楚,这样才好.一个孤立的问题摆在那里,就没有意思.

在这个问题中,观察者状态改变了,自然被观察者的动能也会变.
你前几天的问题中,任何观察者的运动状态都没有变,所以被观察者的动能也不会变.所以与守恒定律没有什么联系.

在这个问题中,观察者从一个状态变化为另一个状态,必然受到了力的作用.卫星没有受到力的作用,但是由于观察者受到力的作用,因此以观察者为参考系,卫星就受到了一个"惯性力"作用,所以卫星动能改变.
以上是牛顿力学解释,不是我的答案,是牛顿力学教材的答案.我只是照本宣科而已.]]]]

原来你与德民的相对运动也都是建立在一个固定背景参照系条件下的,这与我的绝对运动观点是一致的,只是你们非要用“相对”来定义,这没有原则区别,我才不愿去争这些字面上的概念呢,大不了在我写文章多解释几句不就行了?

这些需要讨论的问题值得长篇大论吗?一个个的事件例出来,能取得共识的就不需要再讨论了,各执己见者也不需要在这对骂,弄不清也就算了,通过讨论大家或多或少会有些收获就够了。



 [53楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 17:55 

我是善意提醒,前年在论坛上看你与pgt的那种认识水平真有点可笑,你怎么要选择自己的薄弱之处下手搞研究呢?


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [54楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 18:04 

那并不是我要研究的内容而只是我的一种思维表达方式,我要寻找的一切物理规律都是在这种大背景前提下进行定量描述的


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [55楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 18:06 

也许我们的共同点更多,只是侧重面各有不同


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [56楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 18:34 

“数学是否优美”你应该很清楚,我也知道个八九不离十了,但还想请你把复印部份扫描给我。你这些观点我都能理解

    我知道“介质是复杂系统.真空是简单系统”,可是爱因斯坦用简单系统来揭示深刻的基本物理规律的方法是错误的。我现在所做的是在复杂系统中寻找典型代表使之简单化,再用这种“简单化”的系统来揭示深刻的基本物理规律,从而真空系统也就自然而然地成了这种“简单化”系统的一个特例了。

    美中不足的是,我现在还不能把我的这种“简单化”系统并入麦克斯韦电磁方程组,也许会有人能。我倒对那些其正的数学家很敬佩,我自认智商水平赶他们不上,否则我一定可以把牛顿力学体系发展得至完至美。



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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [57楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 18:36 

    怎么搞的,竟要审核半个小时?

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [58楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/04/17 19:11 

我的问题是由浅入深的,分歧出来了﹕“观察者状态改变了,自然被观察者的动能也会变”是无法保证能量守恒的
    这不奇怪,很多人都有这种错误的认识过程,似乎“马赫原理”中有种观点认为究竟是“水桶转动还是整个宇宙在转动”的争论,可是从能量守恒的角度分析是非就很明确了,一个物体的动能会因为你观测者的状态不同而改变吗?
    我再重复一句我将视为铭言(离“名言”还差一点)作为总结﹕
    能量守恒实在太奇妙了﹕就是它决定了宇宙世界一切物体究竟是谁静谁动而且是怎么动,它告诉我们运动是绝对的--这是物理定律不是哲学!
    如果别人不承认这是物理定律,那我就自定为“刘氏定律”吧。 


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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [59楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/17 20:22 

那时候我确实不懂‘光行差’,从那以后我专门去各大天文文坛忍辱求教,至今已快一年了。
为此,我还专门学习了天文观测方法,天球坐标系统等基础知识。

虽然有关‘恒星光行差’的资料很少,但结合观测方法还是形成了严密的逻辑性。

说实在的,在‘恒星光行差’的问题上,我还是能够吹吹的,不会太丢人的,当然目前我倒是想‘丢丢人’,所以到处惹事生非。
 [60楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/04/17 20:27 

管这干什么?每个人都应该有所奉献,而不应该私心太重。
反相会议倡议:2007年北戴河会议

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