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决定狭义相对论成败关键的是相对性原理,而不是光速的细节行为
[楼主] 作者:吴沂光  发表时间:2008/03/05 10:48
点击:581次

许多同志在没有给出(x, t)和(xt)明确定义之前,就着手讨论变换关系,导致许多原则上可测量的物理量失去了意义,同时,物理规律也失去了意义。早期用狭义相对论的“特有现象”作为第一公设而取代光速不变原理来推导洛伦兹变换的文献很多,像许多后继者(如正和、石益祥,沈建其、笔者[1])一样,,都没有解决异地对钟,所以不如爱因斯坦。

 

但是这种探讨工作是很有意义的。首先,在相对性原理和合理假设(空间欧几里得性和各向同性)下,两惯性系之间的时空变换只有两种:一是伽利略变换;二是类洛伦兹变换群。除此外,再也没有了。若用“瞬时讯号”或迁移方法对钟,则是前者;若用“有限讯号”对钟,则是后者;若能找到一个与爱因斯坦等效的对钟方法,后者为公共正值的hh—洛伦兹变换(h代替C)。为此,光速不变原理在作用就很清楚了,一是对钟;二是定义同时性;三是定量。比如,“能量对质量有贡献”这句话,意味着同时性是相对的,注定了时空变换式的形式为后者,但不能讲清对钟,并没有定量性质。

 

其次,我们意识到,纵是今后的实验找到“以太飘移”的确切证据,也不会对狭义相对论造成太大的冲击,捍卫者们完全可以这样改口说,SR中所说的光速是指扣除了“以太飘移”所带来影响后一种理想化的光速;更何况,我们可以用已知的单向光速去完成与爱因斯坦等效的对钟工作,解决了“对钟与测速”的反复,使SR更为完善。此外,捍卫者也可按这样的方式重建洛伦兹变换:1963Edwards利用回路平均光速不变假设,得到了一个Edwards变换,若用用已知的单向光速去完成与爱因斯坦等效的对钟工作,则Edwards变换退化为洛伦兹变换。

 总而言之,在已取得的实验成就上,决定狭义相对论成败关键的是相对性原理,而不是光速的细节行为。

[1]不要光速不变换原理的狭义相对论http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-90400.html

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 [2楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/03/05 21:58 

    当相对性原理也被证明是错误的时候,相对论者们说:“两个原理都是指在四维时空中成立的,你们人类所处的三维空间怎么能理解四维时空中的事物?只要进入四维时空后就可以转世轮回了”,最后就成为彻头彻尾的伪科学!



※※※※※※
相对论误导科学走斜路,道是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,作定海神柱将扭转乾坤。持一份平和心态闯科海,能生命当歌也荣辱以乐;唯真理艰难求索胸怀广,可气吞山河再平展时空。
 [3楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/06 10:09 

支持你刘先生!
 [4楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/07/16 21:14 

决定狭义相对论成败的关键在于声学定律(如波动方程)如何服从相对性原理
 [5楼]  作者:杨升山  发表时间: 2009/07/07 20:57 

爱因斯坦的对钟方法是不能应用的。

第一,对钟是要保持两个参照系有相同的时间基准,相对论的结论中有[运动的参照系中时间要延长]的结论,这样的情况如果是真实的,对号钟后立刻就会产生误差,本身就是一个矛盾。

第二,爱因斯坦的对钟方法在两点之间是可以应用的,但是推广到任意点之间后就不能应用了,因为空间的点与光源的距离不是相等的,就算是圆周上相等,这个圆的中间还有无数多点,这个光源中的起点就不能确定。只能是看到光源来的信号后,把这时定为时钟的起点。

这个方法来源于对同时性的认识不同。关键还是时空观的问题。

 [6楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/15 09:27 

楼主:

在地球上,只有地球拥有引力和大气,使其中的光速各向值都是c,使物速v是‘绝对速度差’,所以就是‘绝对参考系’;而其它以v速运动的物粒却没有资格作参考系的,从而不可能形成“相对的两个惯性系∑、∑'”。
既然不可能有“相对的惯性系”,从而就不可能有“相对性原理”。
‘光速c具有主动性,可作为被动性的物速v的不变极限’是合乎逻辑的 。 ——相对论把此诡辩为“光速不变原理”。
进而,既然不可能有“相对性惯性系” ,从而不可能有“洛变式”。事实是,在数学上,很容易用反证法证得“洛变式” 不成立。
但是,当年洛仑兹是用“洛变式”取得其因子γ 的,这才是反相的艰难所在。
因此,只有绝对论的‘洛代式’才能取代相对论的“洛变式”。

     另外,须知,‘时钟’的概念是‘物质周期性变化的利用,是个性的’;‘时间’的概念是‘物质的续延,具有普遍而同一性。因此,用“对钟法”来表达‘时间’,是相对论的诡辩。

 [7楼]  作者:袁树广  发表时间: 2009/07/21 12:23 

您的观点我看了,我觉得相对性原理是不会错的,如果相对性原理错了,经典的物理大厦就会塌了。我认为问题出在光的参考原则上。qingguke@163.com

 [8楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/21 13:03 

对【7楼】说:

科学不是靠“觉得”出来的。

相对性原理有两个相对正确的东西:

1.光速对于光所在重力场在不考虑重力场大小的情况下是不变的。

2.万有引力不变。

但是因为质速关系的缘故,不同速度的重力系运动节奏不一样,由此带来一系列连锁反应。你只要看一看在珠穆朗玛峰上仅仅是温度不同,动物、植物的差异就可以知道,相对性原理是不成立的。

 [9楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/23 08:56 

只有承认‘地球因拥有引力和大气,是绝对参考系’,才能无悖地否定相对论的两个“原理”。
 [10楼]  作者:混天下第一  发表时间: 2009/09/26 21:41 

ni个人认为光速不变原理与相对性原理是什么关系呢?

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