以太是否存在?光本性是类似于声波的以太波动吗?这可能是今年吴水清处台洲会议的主题. 近代物理学寻找了一百多年的以太至今逻辑上,实验上都有不可克服的困境,所以"狭义相对性原理"的实质是否定以太----正是爱因斯坦的英明所见! 以太理论存在的困难太多了,希望大家不要陷入这个泥坑,物理学是要朝前走,而不是再退回麦克斯韦时代! |
以太是否存在?光本性是类似于声波的以太波动吗?这可能是今年吴水清处台洲会议的主题. 近代物理学寻找了一百多年的以太至今逻辑上,实验上都有不可克服的困境,所以"狭义相对性原理"的实质是否定以太----正是爱因斯坦的英明所见! 以太理论存在的困难太多了,希望大家不要陷入这个泥坑,物理学是要朝前走,而不是再退回麦克斯韦时代! |
爱因斯坦并不否定以太,只是他本人与他的理论矛盾对立,请看依据(原网页文件翻译) 网页原文﹕ http://www.mu6.com/einstein.html 译文(我的英语水平很差,翻译有出处请指正)﹕ 爱因斯坦的万有引力以太 MichioKaku在一篇文章(狮子的寓言)里写:爱因斯坦曾经说,"自然只把狮子的尾巴显示给我们。但是因为他巨大的尺寸,我不怀疑狮子属于它,即使他不能立刻显示自己。"度过最后的爱因斯坦30年寻找那带他到那些"狮子"的那些"尾巴"他生活,寓言中的统一场论或者"一切的理论",将把宇宙的全部力量结合进一个单个的方程式。4种力量(重力,电磁和强大和弱的核力量)将因为一个方程式或许一英寸长是统一的。Michio Kaku : "爱因斯坦也说在一切重要的理论后面有一张简单的物质照片被人们能理解。实际上,如果一个理论没有一张简单的基础的照片,他说,然后理论或许没有价值。重要的事情是物理图;数学不过是簿记"。 Amrit Sorli : 爱因斯坦站在点上"空间"的观念指定"万有引力以太",这是一个身体的现实。"关于广义相对论,没有以太,空间不能被想象",在他的"以太和相对论"里,他说。根据爱因斯坦,万有引力以太没有与可衡量的事情相同的特性,那是为什么它不能被小杂货,例如"时间"和"运动"描述。在一般的理论里,4维的空间时间的curvedness可能描述万有引力的以太:空间时间的curvedness是有点万有引力的以太的密度,轮到它在一定体积的空间时间内依赖质量。在银河系之间的空间里,万有引力的以太的密度是最小的,带有最大量在黑洞的中心存在。变化的速度与万有引力的以太的密度成正比,并且他们被通过钟记录。在万有引力的以太,时间不运转,或者在太空船里在空间主体部份的表面上运转,并且两者都不做它。做钟,这些高的精密摆,只是记录变化的速度,持续和数字命令在万有引力的以太方面发生试验。时间不是一个物理现实,过去,将来只在人推理过程中存在。变化在万有引力的以太里"现在"发生。 在给1916年6月17日的洛伦茨的一封信里,爱因斯坦写:"我同意你一般的相对论admitsof一个以太假说如特别的相对论一样。但是这个新以太理论将不违犯相对性原则。原因是国家 [米制tensor ]=Aether是不在一个运动的独立的国家的一个刚体的, 但是一运动的状态通过测量用现象决心哪个。 " 艾伯特•爱因斯坦,在地址(以太和相对论)方面在1920年5月5日交付,在莱顿大学:"只不情愿人的求知欲忍受这种的两重性。团结怎样被在他的自然的力量的理解里保护?通过努力把接触力看作是作为他们自己远的力量的两者中任何一个,无可否认只在一段非常小的距离是看得见的和这是牛顿是随从者的道路,在他的教条的吸引力下完全,主要喜欢带;或者通过以为牛顿的行动每隔一段距离在稍远的地方只是显然立即的行动,但是实际上被运送以渗透空间的一种媒介,无论通过运动还是通过这种媒介的弹性变形。因此那些努力对统一意见那些自然的力量导致那些假说的以太。这个假说,的确如此,最初不要在引力的理论方面或者在物理学方面一般用它带来任何发展,把力量的牛顿定律当作一不更远可缩小的公理变得通常。但是以太假说被凝固总是在自然科学方面玩一些部分,即使最初只一个潜在的部分"。(全文) LudwikKostro引用在1930(L.Kostro,1988,第239页,"爱因斯坦和以太")年说的爱因斯坦: "[…]现在的那似乎那个空间必须被认为是一件主要事情,事情由它而来,可以这样说,作为一个第二结果。空间现在正有它的报复,可以这样说,并且正吞掉事情"。 爱因斯坦不发现照片一机械(kinetical)万有引力系统能工作,和在你将感到他的挫折和dissapointment的下一正文内怎样虽然。 他知道 ... 但是不能表示它。 在物理学(1938)的演化过程中的爱因斯坦:"Galilean 相对论原则对机械现象有效。相同的力学定律适用于全部惯性的体制相互之间的移动。这个原则也对nonmechanical现象有效,特别为领域概念证明是如此非常重要的那些吗?在这个问题左右集中的全部问题立即带我们到相对论的起点。 ....以太被带用 [a]作为空气的空间 [是 ]? 因为我们没有以太的机械照片,回答这个问题是极其困难的。如果房间被关闭,空气在里面被迫用它移动。因为全部事情被浸入它,它到处渗透,在以这种方法想起以太过程中,显而易见没有感觉。 没有门不对以太开放。 '移动空间,'现在只表示移动的CS [坐标系统 ]光的来源被刚硬地连结。它是,不过,不非我们所及想象用它的光源移动的房间跟它一起带以太,正象声音源和空气在被关闭的房间里被带一样。但是我们能同样很好地想象相反:房间通过完全微浪穿越以太作为一艘船,正在不送这种媒介的任何部分时,但是通过它移动。在我们的第一个图里,用它的光源移动的房间带以太。有声波的一个类似是可能和十分相似的结论可以被得出。在秒,用它的光源移动的房间不带以太。 没有由于声波的类似是可能的,在声波情况下得出的结论不为光波举行。 这些是两种限制的可能性。我们能想象以太只被部分通过房间用它的光源移动送的更多错综复杂的可能性。没理由讨论更错综复杂的前提在查明两更简单的限制的案件实验支持中的哪些之前 ....每次尝试,借助于以太的运动在移动坐标系(CS)方面解释电磁现象,通过以太或者这两种动作的运动,证明是不成功。 如此出现最戏剧性的形势之一在科学历史上。关于以太的全部假定毫无结果! 实验裁决总是负的。在物理学的发展上方回顾,我们看见那以太,在它的诞生后不久,成为物理物质的家庭的' enfant可怕'。 首先,一张以太的简单的机械图的建设证明是不可能的并且被丢掉。这在很大程度上引起机械观点的故障。 第二,我们必须放弃希望,以致于那通过存在的一CS 的那些以太海被区分并且导致承认将绝对,而不仅相对,运动。 这本会是唯一的方式,除带波,其中以太能标明并且证明它的存在是正确的以外。让人非常失败以太的我们的全部尝试。它既不显示它的机械建设也不显示绝对的运动。没有什么保持具有除了它被发明的以太的全部特性,即,传送电磁波的它的能力。发现以太的特性导致困难和矛盾的我们的尝试。在这样的坏经验之后,这是片刻完全忘记以太并且尝试决不提及它的名字。我们将说:我们的空间有传送波的物理性能,因此忽略我们已经决定避免的使用一句话。 来自我们的词汇表的一个单词的省略当然是没有治疗法。我们的麻烦的确实在太深不能被以这种方法解决! " 爱因斯坦 : "物质概念把创造物里的人类智力去掉,不是,但是它看起来是,唯一以外部世界确定。在理解现实的我们的努力里我们是有点象一个人(努力理解密切注意的机制)。他看见脸和移动的手,即使听到它滴嗒,但是他没有开箱的方式。如果他机敏,他可能形成可能对他观察的全部事情负责的机制的一些照片,但是他决不能十分确信他的照片是能解释他的报告的唯一的。他再也不能把他的照片与真正的机制比较,他甚至不能想象这样的一种比较的意思的可能性"。 QB(在交谈用之后)Kostro : "爱因斯坦的4维的以太,如果我们希望如此叫它,不能提供相同的自然的原因的解释,反之,可能被提供通过介绍一物质"易流动",装满那些整个3维空间。行动,普遍媒介能,原则上,合理通过简单机械类似解释全部物质phaenomena的这的以及特性(在方面,例如,一力量可以解释只作为vis tergo,作为空间的扰动的一个领域,等等) .爱因斯坦的以太,相反,不能被想,但是用4维,表明哪个就时间被归入必须这个结构"空间"它自己 (更实际上更正确打电话给空间时间)。这情形暗示对于人类智力来说,做一幅它的直觉图像是绝对不可能的,并且给表情例如给任何简单意思象一样":动态以太",哪个有,反过来也是这样,一种与3 维的易流动的醚有关的容易的解释。事实上,醚"移动"关于所调节的吗? 但是用Pelastration这张简单的照片被做,你能看见爱因斯坦正在更那么30 年期间寻找什么。; -) 检查:Sergey Kokarev: "在光滑的歧管上的Deformational结构",pag 24:5.3.例子3:爱因斯坦重力作为&Mac198;^ 2个结构。 Sergey:在那些deformational内接近物质本质的爱因斯坦方程式变得清楚。他们表示总4D的消失强调盘子,通过弯曲并且伸展引起。换句话说,爱因斯坦方程式说什么时候真实动态的空间时间作为nonstressed 空间次的状态的当地实现。 (从普通板块理论的观点中)奇怪的这事实起源于"错了"的variational程序,在GR内使用。从这个观点的deformational中接近真实variational 变量并非正在Riemannian 米制零部件但是变量。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
请首先回答我第84574帖中流水实验事实是否属于“相对性原理”范畴,再说爱氏到底是“英明”还是荒唐也不迟! ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
空间暗物质引力微子的特性可谓圆了爱因斯坦"万有引力以太"的梦.当时他有这种思想也确是难能可贵的了.
现在我可就此大做文章了: 暗物质物理学就此产生: wgrrt.bokee.com 爱因斯坦给了"中国唐"们一个莫大的机会,大家切莫错过! |
用“惯性波包”理论来研究Sagnac效应问题将彻底粉碎他的“以太”梦! 因为“惯性波包”必将建立一在绝对“静止”的力学空间保持恒定惯性的光速传播理论!Sagnac现象的存在表明﹕地面空间不同位点与光源位点之间,相对于绝对静止空间存在运动速度差,因而朝不同方向“发射”形成反射回路的光包传播产生时间差。 我曾经也是“引力场以太”论者(完全是我自己独立思考形成的观念),自从去年杨红新与尹志新两位经过连续两个多月没日没夜辛勤探索寻找“以太漂移”的实验失败后,我可说是处于精神(探索)崩溃的边缘,以致连续四个月时间把所有这些全部抛之于脑后,现在我终于彻底摆脱了“以太”的精神珈琐投入到全新的探索之中。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
同时请认真思考第84579帖中关于“粒群波”的能量是否与其相对动量成正比的问题(还有德民等各位高手请一同思考) ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
关键在于您对"绝对“静止”的力学空间"的理解. 您检测它存在的方法,原理是否正确? 您如何检测一无所有的"静止”的空间? 关键在于您对"绝对“静止”的力学空间"的理解. 您检测它存在的方法,原理是否正确? 您如何检测一无所有的"静止”的力学空间? 千万不要受古典以态绝对“静止"错误认识的干扰和影响. 我是认识到空间暗物质引力微子的"动态随动"原理后,才对所谓迈克尔逊实验、光在各种介质中的传播有了新的处理方式. 参阅:http://j.thec.cn/wgtheory/discrips/dsc05.htm |
空间就空间而决无所谓“动”与“静”的区别,我这提法是有些不妥,应该改为“绝对静止背景”空间,谢谢指正 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
回复:刘兄 电磁波的实验与惯性参照系的选择无关!这是近代物理学许多实验的结果,你怎么还要退到麦克斯韦时代?你以为一百多年无数物理学家都在作无用功?我们必须承认相对论,量子力学的成就,而是去修复这两大体系的不足! 但是在列车上同样水在流,这个流动速度要和光子速度迭加!若光速相对于水分子速度为C,水相对于列车速度为V,则水中光速相对于列车内为C+V,如果以地面为参照系,考虑列车相对于地面速度为U,则列车水中光速相对于地面单向是C+V+U,但是列车上测量结果只能是C+V,因为列车上使用了回路,正好抵消了U.----这其中就包含了粒群波的伽利略速度合成. 如果按照以太观?列车能够带动以太吗?好象您认为不能带动!那么迈-莫实验解释将出现问题----除非您继续假定尺缩钟慢! |
岳泉:这是我给刘冯的回答,在前十来天的贴,可能你没有看到 武青先生:请您再仔细一点看看!看看我对康普顿散射的解释,并把我下面的文字示冯先生看. 冯的单个光量子实质上是我单位时间的一列光子流,而冯的光子似乎也没结构了,是单光子!与我的单光子概念相同. 用"普朗克常数等于光量子的动量×波长,计算时,对于冯先生,用的是光量子;对于我,用的是单位时间的一列光子流,这列光子流的动量不能用单个光子质量计算,而是用单位时间的一列光子总数计算,这时的波长还要除以该列光子的频率(即单位时间通过某一界面的光子数,如果红光的频率是10(13次方),你计算的22万公里波长还要除以这个10(13次方),结果正是实验测出的红光波长!请您看看我对康普顿散射的解释,这之中有对普郎克公式 E=hv的应用,与你普郎克公式殊归同传! 其实,冯单个光量子的内部结构中光子的频率,波长正是粒群波频率,波长定义.我在康普顿散射实验解释用的是单列概念!有光速=波长*频率一说,波长就是相邻两光子间距. 我也和冯先生骂来骂去感到累!可是,摘要中的波长,频率定义,图1,图5确实是我文章中写过的,也是我深圳会议讲过的! 其实,冯先生的光子质量为10(-38)次方,根本不是单光子质量,而是一列光子流的质量,也是他"光量子"的质量,如果他按照他摘要中的定义把这个质量再除以频率(大约在10(10次方)以上,他单光子的质量正是接近于我的数值! 你看到这个问题,只能暴露你没有理解我的观念,更没有理解冯的波长,频率概念!冯现在还在糊涂,劝你和他交流,把我的文字示他.也许他又会恍然大悟! 另外,2005年北京我问过你,你的光源旋转效应是什么原因,当时你回答"不知道",现在我看:如果你这个实验成立,就是光速与源速相关的证据 |
当心"惯性波包"掉入"粒群波" 你知道惯性的起源是什么?就是空间与实物的不相互作用,不相互转化.如果认为空间布满以太,则惯性参照系将会受到根本的否定!你的"惯性波包"恐怕也难以成立,而你承认惯性,就等于承认牛顿"与任何外界无关,永远保持相同和不动"的空间,则是要否定以太,光,电磁波本性回到粒子群流 |
国学的困难也不少,中国的泥坑也多呀? 这就是一个哲学问题了,不妨来曰几句: 文革时期也总说要奋勇向前、反复辟、反倒退,可终有个“顶峰”吧? |
国学的困难也不少,中国的泥坑多呀? 这就是一个哲学问题了,不妨在泥坑里曰几句: wg时期也总说奋勇向前、反复辟、反倒退,可终有个“顶峰”吧? |
我看了,只是两位都是好友我不便说谁的不是,我刚才的第84603帖说重了请别见怪 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
你那30万公里可容百川星球,可就是难容我这小小的波包!谢谢你在这给我“惯性波包”的初步定义 我最终放弃“以太”,也许与你“粒群”不无关系(主要来自去年杨尹二位寻找“以太漂移”实验结果的失败使我痛定思痛而来),却给牛顿理论带来了新的生命力!不过在这里,你仅仅只给我“惯性波包”的“惯性”二字给予了部份的定义范围,由此你也可推之也许会与你的“粒群波”风马牛不相及。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
最好还是把波源与波介质区分开来研究? 流水属于“光阻质”的运动,不是光源或光介质的运动? 类似的,如果声波是在一个具有一定声阻的网状物体中靠空气传播, 光介质实际是假想中的以太或暗物质,如何使其随光源一起运动还是未知, 但是从声波看,声波源的运动与声介质的运动是分别来研究的, 我们以前也考虑过希望能得到人造“以太风”,从而证明可以观测到超光速,
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杨兄:你又误解我了。如果光本性是粒群波,就根本不承认光介质,只承认次光源。水分子是次光源 物理学是要朝前走,而不是要退回麦克斯韦时代! |
哈哈哈哈!其实,粒群波就是规则间隔,服从惯性原理的群“包”组成!单光子列只是特殊情况! 我给朱顶余提了十个问题(就在前几天的贴内),这位“狂人”这几天销声匿迹,搞创作去了!(我俩也用电子邮件进行了不少交流),如果你有兴趣,也试着回答一下那十个问题!----或许是很有趣的事! 其实,网上讨论问题,虽然也有长进,但有时确浪费时间!正如朱顶余先生所说,还是应该努力给主流投稿! |
也许吧,关键是“光”恐怕不能用枪速与弹速之间的简单关系? 那么可以考虑一个机枪发射圆形子弹到一个基本完全刚性的网状物内, 一般是分成两个问题来研究的:
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刘启新先生答:列车能够带动以太吗? 张先生提出的一些问题,我请教了刘启新先生, 他回答如下: 张先生说:如果按照以太观?列车能够带动以太吗?好象您认为不能带动!那么迈-莫实验解释将出现问题----除非您继续假定尺缩钟慢! 车厢内的以太只能相对车厢静止, 即以太随车厢一起运动。因为在静止以太中,光速才是30万km/s, 如果车厢内的以太不随车厢一起运动,则在车厢这个惯性系内, 光速就不是30万km/s,这是不可能的。 百余年来的实验都没有找到以太,应改写成:百余年来的实验都没有找到洛仑兹的静止以太,因为洛仑兹的静止以太假说是错误的, 实验当然找不到。迈-莫实验就没有找到洛仑兹的静止以太,但是可以说它找到的是随动以太。于是尺也不必缩,钟也不必慢了。 |
网状物运动对声速影响还无人研究,但液-气二相会使声速产生突变已得到广泛的研究,似乎“晶-空二相”能使光速接近于零? 光与声的相似之处实在是太多了,但由于去年“以太漂移”实验的零结果,和火车与汽车变速过程使光电管读数显著变化(与刘武青的相关实验结果相同)现象的发生,使我不得不痛苦放弃“以太”论,取而代之的是目前的“惯性波包”论,却很难想象微观“发光”粒子的惯性不会直接传给其波包“光子”,难道这种波包只传宏观运动物体的惯性?我们至今没有得到光速与源速相关的直接实验依据,我坚信宏观的光速与源速相关,可微观的光速与源速真的无关吗? ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
看来你是经营“机关枪”的军火批发商啊?可是这些“惯性子弹”怎么会在水中“走折线”? ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
这里的“网状物”依然是分子原子组成,可以看作次光源! 这里的“网状物”依然是分子原子组成,可以看作次光源! 单粒子流是不好应付一些波动现象,所以我提出粒子群流----就是粒群波。 群的空间尺度或密集度可以看作波函数,相邻群间距(一群列中的)看作波长,单位时间通过某一界面的群数(一列中的)可以看作频率,这样可以建立波动方程,其数学形式在一个惯性参照系或源低速情况下与介质波波动方程数学形式相同!但是,粒群波显然自然的包含了能量量子化....,这些正是这种波的优势。 你把一串糖葫芦在手心中推进时,发现其振动方向与推进方向垂直!----这正是粒群波的横波性。 粒群波同样有球面波,平面波,特殊形状的波。 粒群波不需要介质,其速度服从相对性原理,与牛顿力学体系相容! |
“随动以太”也被我们去年的高精度实验给彻底否定了,所以我才有了四个月不思考物理问题的痛苦选择! ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
水中光路为折线是我和耿琦先生的共识 水分子是次光源,经进出后,改变了亚光子流运行方向。因此介质中光路是折线!这也是前年、去年我和耿琦先生大量通信不谋而合的共识! 这个观点我文章最早见于2002年2月爱因斯坦相对论学术争鸣《简报》第九期,该期发两篇文章:《狭义相对论两条基本假设是互相矛盾的》《自然界广泛存在着一类非介质传递的波》。其中前一篇被郝建宇先生赞为:“所见过文章写的最好的”...“定性的”《简报》寄给了许少知先生提供的全国70多位相对论爱好者。 因为以太问题,我和许多人辩论过。2002年我在广州专门拜访过李映华,反驳他的“真空物质”;我和重庆鲁用中通了大量的信,就以太展开不知多少个回合的较量!在西安会议和熊承坤,在深圳和刘良俊;电话和朱永强,电子邮件和齐绩都讨论过.... 我是以太的坚决反对者!但新近,我认为光子海洋存在!种种暗物质现象就是光子海洋。这个观点我也有文章发表了。 |
列车上走动的人能带动以太吗?分子,原子运动能带动以太吗?想想这是多么复杂的状况?可是实验没有发现以太风-----你不如干脆把以太这个怪物否定!----物理学就是一片晴朗天空! |
杨先生还是一位哲学家!科学敬牛,人文尊孔! 我科学信仰牛顿,人文信仰孔子!这叫“科学敬牛,人文尊孔” 如果有一天我建个朝圣堂:我就建个“子牛堂”----把孔子和牛顿的塑像安置于内! |
但共识并不一定代表真理,你应进一步阐明它为什么到了水中宁愿走折线也不愿改变速度,特别是水流动时它的“折线”如何走 你不能用你的计算数据证明斐索实验也是“走折线”的结果怎么有说服力? ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
这个证明不难!雯索实验用裴涅耳牵引系数解释,系数中的“1”就是伽利略速度合成!折射角与“以太”模式下的折射率相关!如果否定光介质,只要假定折射角就能解决问题!裴涅耳牵引系数中的另一项可以从流水造成水分子对光路复杂折射方向去探讨。 |