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对牛顿水桶实验的重新考察
[楼主] 作者:fyws  发表时间:2001/09/04 20:26
点击:5579次

我在想,只有一个水桶的宇宙,水面会不会因旋转而凹下? 从表面上看,水桶周围的宇宙空间因为没有引力,所以是个很好的全局惯性系。水面相对于全局惯性系旋转应该会凹下。但是下面的分析很快看出这种说法是错的。如果我们在这只水桶正下方再放一只相对于它旋转的水桶 ,那么哪只水桶因为旋转而应该凹下呢?实际上由于两只水桶的平权性,我们无法断定哪只水桶是真正的旋转而必须凹下,而另外一只只是相对的旋转。这就是著名的夏马佯谬。 这是一个辣手的问题,唯一不引起佯谬的方法,只有认为两只水桶的水面都不应该凹下。既然如此,如果只有一个水桶,我们就不能认为它的水面是真正的旋转而必须凹下,因为水面的运动状态不因另一只水桶的存在而改变。

(一)问题的深化:全局惯性系是多余的概念

在那两个水桶的宇宙中,按照传统的观念,水桶周围的宇宙空间实际上是个很好的全局惯性系(可以无限延伸的),但是即便是这个惯性系,也不能断定那只水桶是真正的旋转,因为无论认为那只水桶是真正的旋转,都会引起佯谬,我们无法断定这个全局惯性系是相对于那只水桶静止的。如果引入一个星系,这种宇宙一定会回到现实中来,两只水桶的水面必然有一只会凹下,这样一来,直觉告诉我们,决定水面凹下的原因不是那个全局惯性系,而是别的东西。致此,我们有理由相信,全局惯性系在逻辑上纯粹是一种多余的概念,即便它存在,也不起到判定的作用。


(二)是远方星系的作用吗?

两只水桶的水面必然有一只会凹下,这是在引入星系之后才发生的。这很容易让人想到远方的星系是导致水面凹下的原因(提供离心力)。这种思想称为马赫原理。但是马赫原理有个问题,就是它没有说明离心力(场)是如何传到这里的,因为在现实宇宙中远方星系离我们至少有几亿光年,但是我们在地球上旋转一个系统时,在瞬间出现离心力。注意是在“瞬间”,远方星系的作用即使以光速传播,要到达我们这里,至少也要几亿年的时间,于是我们不得不怀疑远方的星系是否起到直接的作用。

(三)因果率限制我们只能在邻近寻找原因

由于排除了全局惯性系(绝对空间更不用说了),可供选择的只有远方星系和临近的局域惯性系。这个局域惯性系是引入远方星系后才有的,远方星系的引力使得太阳系向它们作自由落体运动,我们正处于太阳系这个升降机内。 我们注意到离心力是在旋转时瞬间产生的,我们便不得不排除远方的星系。假如上帝把远方的星系拿走,由于相对论对因果律的限制,远方星系消失的后果至少要几亿年才传到地球上,所以在这段时间内,在地球上所做的一切实验(包括水桶实验),将会如同往常一样,不会有什么异常的现象。所以我们断定,决定水面凹下的原因是临近的局域惯性系。但是所有的局域惯性系,都是由物质产生的。其实引入第三者(星系)的作用,就是让他在水桶附近构造一个局域惯性系,一旦局域惯性系构造完毕后,即便拿掉星系,在因果率允许的时间内,局域惯性系不会马上消失,水面仍旧是可以凹下的。
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 [2楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/09 10:04 

 

理论自然科学第三次革命

理论创新就是找到客观规律表达式

一次理论认识革命:泰勒斯是古希腊第一个自然科学家和哲学家,他认为我们居住的大地不是平的而是地球。他说地球不是一个浮在水上的圆盘,而是一个被水围着的圆球,日月星辰围着地球旋转,最高的是太阳。他确定了三百六十五天为一年,作出这样的发现是很了不起的。证明命题是希腊几何学的基本精神,泰勒斯是希腊几何学的先驱。当时的感性直观占了上风,简称"地心说"。错误地认为地球是宇宙的中心,一切天体都围绕地球运动。这是一次理论自然科学革命

二次理论认识革命:哥白尼否定了"地心说"创立了"日心说"。"日心说"把"地心说"颠倒过来,开普勒创立了天体运动三定律:轨道定律,面积定律,周期定律。开普勒是天上立法者。自然观革命引自然自科学革命,摧毁了神权统治的精神支柱科学革命摧毁了神权的理论基础--经院哲学。牛顿发现了万有引力,错误地认为万有引力是物质唯一的性质,简称唯引力论。恩格斯说:"开始时那样革命的自然科学,突然站在一个彻头彻尾保守的自然界面前,...科学还深深地禁锢在神学之中...哥白尼在这一时期的开端给神学写了挑战书;牛顿却以关于神的第一次推动的假设结束了这个时期。当时哲学的最高荣誉就是:它没有被同时代的自然知识的狭隘状况引入迷途,它--从斯宾诺莎一直到伟大的法国唯物主义者--坚持从世界本身说明世界,而把细节方面的证据留给未来的自然科学。"《自然辩证法》第11页。这是二次理论自然科学革命

第三次理论认识革命:依据马克思的力学观,否定了唯引力论,创立了辩证力学三定律:正题《万有斥力定律》、反题《牛顿的万有引力定律》、合题《斥力与引力和谐定律》。把开普勒的经验三定律转化为辩证力学三定律。把至今处于分离状态的运动学与动力学统一起来。用数学证明了马克思的力学观--偏斜运动表述了物质真实的灵魂。把"惯性力"颠倒过来就是"万有斥力"。把"唯引力论"颠倒过来就是"物质的本质就是排斥和吸引"。创立了圆锥三角形的斥力与引力相互作用的矛盾体系,即辩证力学公理系统,亦即二体相互作用的(引力线、法线、切线)三对力平衡运动离心力是运动方向变化的原因说运动无需力来维持是错误的数学形式与物理内容统一的完备的力学几何公理化方法。这是第三次理论自然科学革命

理论自然科学革命的判决实验公式。辩证力学的理论预言是:在地球的引力场内,旋转水桶中水面形状由平变凹,其形状是抛物线旋转曲面抛物线的最小曲率半径L0依赖引力场强度g与水桶内的水旋转周期T注意:最小曲率半极径L0等于焦点到准线距离P。或者说,在确定的引力场内,水桶旋转周期决定抛物线水面的最小极径Rn最小极径是焦点到顶点的距离,最小极径是最小曲率半径的二之一(Rn= L0/2=P/2)。旋转周期T与角速度ω的关系很简单ω=2π/T。旋转速度V与角速度ω的关系也很简单V=ωR=2πR/T。最小曲率半径L0特殊的量,是抛物线量的尺度。当旋转半径等于L0时,则:垂直重力等于水平离心力,法距与水桶旋转轴的夹角β,当角β为45度时,则法线合力在垂直方向与水平方向的投影相等。重力等于离心力公式:mg =mω2L0=mω2L1cosβ。水桶旋转角速度公式:ω=(g/ L0)^1/2 。水桶旋转周期公式:T =2π(L0/g)^1/2。

抛物线是特殊的圆锥三角形--等腰圆锥三角形,法距L1在极径上的投影与在极轴上的投影相等,且等于最小曲率半径L0。因而抛物线上任意点的法距L1在极轴上的投影为定长L0,该定长称次法距L0=L1*cosβ,次法距L0在的极轴上。法距三角形是直角三角形,与力三角形(垂直重力Fg、水平离心力FR、法线合力FL)是相似三角形。牛顿水桶实验是切线力等于零力平衡运动,恒定的角速度ω决定恒定的离心力。恒定的离心力维持平衡运动状态。传统力学观否认离心力,而牛顿水桶实验依赖重力、离心力、法线合力平衡运动,传统理论不知道三力平衡运动关系式没有三力平衡公式也就无法实验,无法实验也无法检验。只好无休止地扯皮,扯皮空谈是无济事的。

实验是检验真理的唯一标准实验也是检验理论公式的唯一标准,实事不扯皮的东西了。实事本身就是客观规律表达式。没有客观规律表达式能叫理论科学吗?没有律表达式能叫物理定律吗?没有律表达式不能叫实事求是,只能叫扯皮、空谈。牛顿水桶实验空谈了几百年了没有一个人做过水桶实验。判决实验是检验理论的真与假,因而是判决理论的生与死。理论创新就是找到客观规律表达式。客观规律表达式是抽象形态的东西,是理论思维的成果,是脑力劳动的成果,任何国际性的发明都是实现了的规律规律表达式不是感性形态而是理性形态的定律,科学发现与科学发明就是发现规律与证实规律,并应用规律改造自然界,实现自已的目的。

自然规律探索者--夏曰鼎>  

我的主页:http://www.xyd1936.cn/>

2009年5月31日 修改

 [3楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/09 21:36 

牛顿水桶实验是三力平衡运动
牛顿水桶实验是重力Fg、离心力FR、法线合力FL,等三力平衡运动。它是切线力等于零的,即单纯的恒定的角速度ω决定恒定的离心力。恒定的离心力维持平衡运动状态。传统力学观否认离心力,说运动无需力来维持是错误的。传统理论没有理论公式,没有三力平衡公式也就无法实验,无法实验也无法检验。只好无休止地扯皮,扯皮空谈是无济事的。
自然规律探索者——夏曰鼎
 [4楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/09 21:36 

抛物线旋转体判决实验
抛物线旋转体即牛顿水桶判决实验是检验理论的真与假,因而是判决理论的生与死。抛物线旋转体内的水既不会往下流也不会往上流,平衡在该点处的基础之上,即该点的离心力在切线上的投影等于该点的重力在切线上的投影,这两个力的投影大小相等方向相反。正如地球赤道上的水不会往两极流,赤道比两极高22公里。
若抛物线的焦点到顶点的距是一米,则最小曲率半径L0为两米X2 =2L0Y=4RnY。抛物线旋转周期是T=2.838秒。则:抛物线旋转体内任何一点的水既不会往下流也不会往上流,因为旋转体内任何一点的离心力在切线上的投影与该点的重力在切线上的投影大小相等方向相反。
自然规律探索者——.夏曰鼎.
 [5楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/09 21:37 

马克思力学理念是概念和客观实在的绝对统一
黑格尔认为,理念是概念和客观性的绝对统一,理念即是真理,因为真理即是客观性对于概念的符合。意思是说,理念是一切事物的本质,一切存在的东西,都是理念的理想性的外在表现。一切都是由理念而生,一切都要回归到理念。因为理念自生包含着主观与客观、有限与无限、同一与差别等的矛盾统一,因而理念是一个辩证的过程。
自然规律探索者——.夏曰鼎.
 [6楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/09 21:38 

第三次理论认识革命
依据马克思的力学观,否定了唯引力论,创立了辩证力学三定律:正题《万有斥力定律》、反题《牛顿的万有引力定律》、合题《斥力与引力和谐定律》。把开普勒的经验三定律转化为辩证力学三定律。把至今处于分离状态的运动学与动力学统一起来。用数学证明了马克思的力学观——偏斜运动表述了物质真实的灵魂。把“惯性力”颠倒过来就是“万有斥力”。把“唯引力论”颠倒过来就是“物质的本质就是排斥和吸引”。创立了圆锥三角形的斥力与引力相互作用的矛盾体系,即辩证力学公理系统,亦即二体相互作用的(引力线、法线、切线)三对力平衡运动,数学形式与物理内容统一的完备的力学几何公理化方法。这是第三次理论自然科学革命。
自然规律探索者——夏曰鼎
 [7楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/10 21:55 

圆锥曲线是有质有量的曲线
黑格尔说:“尺度是有质的定量,尺度最初作为一个的东西,就是定量,就是具有特定存在或质的量。” 这就是说,尺度存在于有质的量里,即尺度存在于关系里。如最小曲率半径L0是特殊的量,是圆锥曲线顶的曲率半径,是圆锥曲线量的尺度,也是抛物线量的尺度,量的尺度就是大小的尺度。
圆锥曲线是有质有量的曲线,e是圆锥曲线的质,最小曲率半径L0是圆锥曲线的量。e值相同的曲线都是相似曲线。例如,半径是圆大小的量,圆锥圆锥曲线量的尺度,e曲率半径L0大小不相同的曲线都是相似曲线。最小极径Rn是圆锥曲线顶的极径,最小曲率半径L0=Rn(1+e)。尺度是定量的单纯自身关系,也就是定量特有规定性。
自然规律探索者——夏曰鼎
 [8楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/06/12 01:15 

不知上面的解答是否正确?
 [9楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/14 21:47 

错误的力学观统治着物理学
几百年了没有一个人做过牛顿水桶实验,牛顿水桶实验依赖三力(重力、离心力、法线合力)平衡运动,不知道三力平衡运动关系式就无法做牛顿水桶实验。伽利略、牛顿、爱因斯坦三个人都是唯引力论者,只承认引力,反对斥力、反对离心力。这个错误的力学观统治着物理学,因而不可能实现牛顿水桶实验。
自然规律探索者——夏曰鼎
 [10楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/18 22:26 

第三次革命就是把两个非理性观点颠倒过来
依据马克思的力学观,否定了唯引力论,创立了辩证力学三定律:正题《万有斥力定律》、反题《牛顿的万有引力定律》、合题《斥力与引力和谐定律》。把开普勒的经验三定律转化为辩证力学三定律。把至今处于分离状态的运动学与动力学统一起来。用数学证明了马克思的力学观——偏斜运动表述了物质真实的灵魂。把“惯性力”颠倒过来就是“万有斥力”;把“唯引力论”颠倒过来就是“物质的本质就是排斥和吸引”。第三次革命就是把两个非理性观点颠倒过来。创立了圆锥三角形的斥力与引力相互作用的矛盾体系,即辩证力学公理系统,亦即二体相互作用的(引力线、法线、切线)三对力平衡运动,数学形式与物理内容统一的完备的力学几何公理化方法。这是第三次理论自然科学革命。
自然规律探索者——夏曰鼎
 [11楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/20 22:25 

物理学第三次革命应该由事实来证明,水桶旋转将会证明坐标系相对性与绝对性。
自然规律探索者——夏曰鼎
 [12楼]  作者:58.255.0.*  发表时间: 2009/06/24 10:37 

请参阅http://www.tongyiwuli.com/hjl1/aaa106.htm,这里有对牛顿桶及其关问题的论述
 [13楼]  作者:58.255.0.*  发表时间: 2009/06/24 10:40 
 [14楼]  作者:120.86.39.*  发表时间: 2009/06/24 23:38 

当不知道力的本质,当然会有所谓的引力、电磁力、惯性力等形形色色的力,当你知道力的本质之后,你就不会痴迷于相对与绝对运动、惯性与非惯性等的讨论。
 [15楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/06/25 00:07 

[14楼]

说得不错,具体有何高见?

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [16楼]  作者:120.86.39.*  发表时间: 2009/06/25 00:13 

高见,可能是高见,可在某些人眼见就未必是。因为在此要把我的观点写出来,太长篇了,不现实,我不象某些人,一篇两篇文章、几千字一万来字就可以统一力统一场。所以,如果你兴趣,介绍你看这个网站,http://www.tongyiwuli.com ,网站中一百余篇文章,需耐心地看,否则你不会收获。
 [17楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/06/25 00:25 

太多,有点眼花缭乱,能否给个导读?

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [18楼]  作者:120.86.39.*  发表时间: 2009/06/25 00:27 

比如,就牛顿桶实验的,可以看http://www.tongyiwuli.com/hjl1/aaa106.htm及其前后的部分
 [19楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/25 10:59 

错误的力学观统治着物理学
几百年了没有一个人做过牛顿水桶实验,牛顿水桶实验依赖三力(重力、离心力、法线合力)平衡运动,不知道三力平衡运动关系式就无法做牛顿水桶实验。力学观的正确与否应该由事实来证明。
伽利略、牛顿、爱因斯坦三个人都是唯引力论者。他们三人都只承认引力反对斥力和离心力。而牛顿水桶实验依赖重力、离心力、法线合力平衡运动,错误的力学观统治着物理学,因而不可能实现牛顿水桶实验。
自然规律探索者——夏曰鼎
2009年5月30日 修改
 [20楼]  作者:58.255.26.*  发表时间: 2009/06/25 11:04 

力,本来就子无虚有,自然界本没有力。
 [21楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/25 21:56 

力学观的正确与否应该由事实来证明
错误的力学观统治着物理学,几百年了没有一个人做过牛顿水桶实验,牛顿水桶实验依赖三力(重力、离心力、法线合力)平衡运动,不知道三力平衡运动关系式就无法做牛顿水桶实验。力学观的正确与否应该由事实来证明。
伽利略、牛顿、爱因斯坦三个人都是唯引力论者。他们三人都只承认引力反对斥力和离心力。而牛顿水桶实验依赖重力、离心力、法线合力平衡运动,错误的力学观统治着物理学,因而不可能实现牛顿水桶实验。
自然规律探索者——夏曰鼎
 [22楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/26 15:39 

惯性是运动不灭的反面表现
理论天体物理学家方励之丧失判断能力,判断不了正确的命题与错误的命题。惯性命题是错误的命题叫做假命题,惯性逆命题就是非惯性命题,非惯性命题是正确的命题叫做真命题。
1•0-0一一匀速•直线一一既无速度变化又无方向变化一一是惯性运动一一无力的表现一一假;
2•0-1一一匀速•圆周一一没有速度变化只有方向变化一一非惯性运动一一有力的表现一一真;
3•1-0一一变速•直线一一只有速度变化没有方向变化一一非惯性运动一一有力的表现一一真;
4•1-1一一变速•曲线一一既有速度变化又有方向变化一一非惯性运动一一有力的表现一一真。
恩格斯说:“而惯性是运动不灭的反面表现。” 也就是说,惯性的逆命题是运动不灭的表现。一种是假命题,在自然界中不存在,三种是真命题,在自然界中存在。
我国学术界区别不了主观唯心主义与辩证唯物主义,判断不了惯性命题的是真是假,识别不了惯性的空洞性、荒唐性。学术界如此无能。
自然规律探索者——.夏曰鼎.
2007年2月15日 修改
 [23楼]  作者:58.255.6.*  发表时间: 2009/06/26 16:32 

这是什么命题?你这些命题有什么前提?如果没有前提,那么它们都是伪命题。
 [24楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/26 16:32 

方励之把匀速圆周运动当着惯性运动
唯引力论者方励之把匀速圆周运动当着惯性运动。否认力平衡运动,匀速圆周运动是没有速度变化的力,即没有切线力的运动,因而没有动能变化的运动,也没有位能变化的运动,也就是没有动能、位能变化的运动。而是单纯的法线力的运动,即离心力与向心力的力平衡运动,即虚位移运动。离心力是不做功的力,故离心力是无功功率。学术界如此无能,认别不了方励之是大科学骗子。方励之是中科院理论物理学家中的精英。理论物理学家不知道什么是无功功率。
目前我国学术界反对马克思力学观是学术腐败的表现,也是没有学术自由的表现,压抑辩证唯物主义自然观、压抑新生事物、压抑合理意见,既不符合改革开放,也不符合科学发展观。是鉴别不清还是有意压抑,鉴别不清是无能,有意压抑是腐败。学术腐败是科学发展的障碍。
自然规律探索者——.夏曰鼎.
2007年12月17日 修改
 [25楼]  作者:58.255.6.*  发表时间: 2009/06/26 17:19 

目前我国学术界反对马克思力学观是学术腐败的表现,也是没有学术自由的表现,压抑辩证唯物主义自然观、压抑新生事物、压抑合理意见,既不符合改革开放,也不符合科学发展观。是鉴别不清还是有意压抑,鉴别不清是无能,有意压抑是腐败。学术腐败是科学发展的障碍。
 [26楼]  作者:58.255.6.*  发表时间: 2009/06/26 17:19 

目前我国学术界反对马克思力学观是学术腐败的表现,也是没有学术自由的表现,压抑辩证唯物主义自然观、压抑新生事物、压抑合理意见,既不符合改革开放,也不符合科学发展观。是鉴别不清还是有意压抑,鉴别不清是无能,有意压抑是腐败。学术腐败是科学发展的障碍


这倒是实情!很是赞成!!
 [27楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/06/26 22:02 

【学术界如此无能,认别不了方励之是大科学骗子。】

夏曰鼎:你敢说你的每句话都正确,你敢保证牛顿也是句句真言?否则都是【大科学骗子】?!!!

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [28楼]  作者:58.251.118.*  发表时间: 2009/06/26 22:31 

很有意思,好像一帮小孩子在水桶边叽叽喳喳争论不休,时空应该有一个不以人观测而转变的体系存在。
 [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/06/27 01:12 

[28楼]

时空当然有一个不以人观测而转变的体系存在。牛顿桶就是证明。但是,谁知道这个体系是靠什么维持的呢?

※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [30楼]  作者:xyd1936  发表时间: 2009/06/27 23:21 

匀速圆周运动
匀速圆周运动是:地球同步卫星最具体的、最筒单的、最本质的开普勒第三定律的天体力平衡运动。最筒单是指只有离心力与向心力一对在法线上力平衡运动,且切线力为零的匀速圆周运动(e = 0)。方励之否认力平衡运动,把匀速圆周运动当着惯性运动。
自然规律探索者——.夏曰鼎.
2008年7月16日

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