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沈建其为学术流氓所困,让人想起李淼(附沈建其的43篇论文,大家看看热闹也好)
[楼主] 作者:看流星消逝  发表时间:2004/10/01 00:00
点击:8844次

陈绍光及其弟子(故且先称弟子,因为我等不知真假)最大的特点是,要是有谁指出其文中的学术错误便群起而攻之,以为靠骂和吓就可以掩盖其错误,这种行为不只是一种愚蠢的行为,而且是一种很不理智的行为。说这群人是流氓也不全对,毕竟与学术有点沾边,故且称之为学术流氓。这绝不为过。李淼只是否定某实验被说成证实量子引力的实验就受到这群学术流氓的围攻,由此看来沈建其等人的遭遇就可以理解了。

旁观者虽然不都是清醒人,但有点物理基本常识的人都可以看清其中的是非。沈建其说陈绍光及其弟子的是呓语实在已经抬高了他们的价值。因为,除了学术上的呓语,在宣传自己和与人讨论的时候说是已经是疯话。是一群不可理喻的学术流氓。沈建其遇上这种流氓还能心平风和的劝导,可见其脾气已经很好。如果换了仙人的脾气,后果不堪设想。

虽然沈建其没有象陈绍光及其弟子一样摘取了物理学的皇冠,但他在物理学上还是有建树的。他说自己发了40多篇论文我不知道底细,但我在外国网站上搜一下还是搜到不少关于沈建其论文的消息。我看不懂这么高深的论文,但给出一个连接,让陈绍光及其弟子去看看是否能看懂:

http://citebase.eprints.org/cgi-bin/citations?id=oai:arXiv.org:gr-qc/0312099>

点击其中的Shen,Jianqi可以看到他的全部43篇论文。

其它的暂不多说。我们可以评说沈的是不是也是呓语,如果是,大家也可以说说的,沈也不会介意吧?

仙人说要找那些背后的物理专家们出面评说一翻。我们看热闹的正好想看看这些背后的专家是什么贷色。反正这个年代东西见的太多了,什么北大、清华、剑桥、牛津、哈佛、普林斯顿的见过不少,真想看看这些将要出面的道有多深,只希望他们不要在这个江湖人的家园丢尽了丑。

我看过无数流星消逝,可能沈也是一颗流星,但陈绍光还算不上一颗流星,在物理学这王国里,他不过是一颗灰尘而已。

先行了,我会回来看看热闹,说些公道的伤人的话。比别人杀人好了许多。

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 [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/01 08:33 

我觉得属于正常的学术争论,那进化论争论也不是骂猴子的后代什么的。

 

 [3楼]  作者:dyn2h  发表时间: 2004/10/01 09:26 

沈本来并非就不是学术流氓
好象并非这里没有人不认为沈建其不是学术流氓。这就要说明学术流氓的标准了,凡死不认错者!凡制造伪信息者!凡遇到实质问题就躲避者!凡遇到错误就死不认帐者!凡讨论问题抄书者!如此等等的优秀品格沈老先生一并具全,所以我们不想认为他不是学术流氓都不是我们不想认为的。

※※※※※※
欢迎光临丁一宁网站 http://www.dyntm.com
 [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/01 09:58 

要能帮任振球林金这些人解决具体问题,才算好汉。
沈建其为学术流氓所困,让人想起李淼(附沈建其的43篇论文,大家看看热闹也好)
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/10/01 13:46 

我在这个网上时间达4年零三个月。在头两三年,我真是耐心又耐心地与大家讨论与辩论还有评论。这是有目共睹的(不过这批目击者大

我在这个网上时间达4年零三个月。在头两三年,我真是耐心又耐心地与大家讨论与辩论还有评论。这是有目共睹的(不过这批目击者大都走掉了。但当年讨论的文章都还在)。
作为斑竹,一般来说,我总是很乐意回答大家的问题,而且回答的比较长(虽然我是这个斑竹之一,但这个斑竹也并非我自己争取来的,是三年前有一天,我忽然发现,我的名号jqsphy被加入了斑竹名列,我也顺其自然,默认了这个斑竹称号)。在今年,我有时不回答一些人的问题,一方面我时间有限,另一方方面是这些人问题问得太大,太空,太笼统,问得让人摸不着头脑,不知道该从哪里说起。

一些人的多年的理论放到这里来,被我做了一翻否定的评论,于是就开始漫骂我,上纲上线,从人品,从国内环境来骂,说我是学痞等。其心情我理解,任何人都不希望自己的多年心血成果被人做否定的评论。
尽管我对一些理论做了否定的评论,但对大多数理论,我还是逐句逐节地从细节上评论的,应该说我的评论是有依有据的,他可以表示不满,但不至于漫骂。由于不少研究者的理论是在自己知识不够扎实(如没有系统学习过广义相对论,就对广义相对论做一翻个人歪曲的理解;只懂一些量子论皮毛,就来研究量子场论主题;只学了1920年之前的物理知识,外加看了一些科普书,就来研究统一场论),闭门造车地工作,此时听听来自反面的意见其实十分宝贵,因为这样有助于自己对自己的理论的正确定位有很大帮助。

2004-10-01

 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/10/01 14:09 

看看,Dyn先生自己写的一些中学时代的回忆录,他也是一个勤学好问,老实诚恳,有个人主见的年轻学生样,可是他最终的物理知识水

您的学术流氓标准:

凡死不认错者!

回答:我认错过几次,因为人人都会犯错。但Dyn先生是从来不认错的。2002年国庆节期间,Dyn先生就中子磁矩等问题上犯了足有十个低级错误,天天引起我的嘲笑。我一般还算较少嘲笑他人在物理上的低级错误。

凡制造伪信息者!凡遇到实质问题就躲避者!

回答:我这个人特别征强好胜,有理智地争强好胜,并且喜欢摆事实,讲道理,因此绝对不会躲避别人的枪口。除非我因为时间有限,没有上网,没有看到针对我的帖子。我一旦看见凡是有针对我的帖子,我总是做比较长篇地回复的。

您说我伪造信息,证据何在?

凡讨论问题抄书者!

回答:讨论问题时,提供论据,自然需要说明出处。我手头物理书有几百本,引经据典,给出书名作者页码文献,这应该说是一个好习惯。为何在Dyn心中成了学术流氓的标准了?的确如此,Dyn先生的确喜欢天马行空地做主观臆测,做一翻个人的扭曲理解,自己给自己编造伪信息。2002年国庆器件关于中子磁矩等几个电磁学问题的讨论,就是如此,他每天想出一些个人观点,每天被我用大学物理教材上的论据否定掉。

看看,Dyn先生自己写的一些中学时代的回忆录,他也是一个勤学好问,老实诚恳,有个人主见的年轻学生样,可是他最终的物理知识水平留在了高中时代,以后就走上了江湖之路。
在这个网上,与我较恶最多的是Silin与dyn,我们的关系实在不好。Silin只喊口号,不讲具体问题。Dyn只提出几个具体问题(如光不是电磁波问题),也很少讨论具体问题,但在一两年前经常喜欢对我的帖子写标题式讽刺话。我跟他讨论最多的也就是02年国庆期间的那次讨论,我天天看他自己替自己编造假的物理命题,我天天用最基本的物理教材上的知识来反驳他,弄得不欢而散。

 

 [7楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/01 15:30 

最好大家打出“结拜兄弟”,最后中国学派打倒美国学派。

 

 [8楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/01 15:33 

我们期待中国学派在世界兴起的那一天。
沈建其为学术流氓所困,让人想起李淼(附沈建其的43篇论文,大家看看热闹也好)
 [9楼]  作者:blackscien  发表时间: 2004/10/01 18:57 

回复:建议沈建琪先生让贤或网站改名

建议沈建琪先生让贤或网站改名

 

看了最近本站的几贴,有些话想说说,虽然我没有时间定期上网,有空才来坐坐,但这个坛子是必到的,看看有哪些新诤友和新观点。沈名义上是这里的三版主,实际是这个坛中央的总舵主,四年的苦心经营也不容易,到头来还惹了不少怨气,真是顶着对窝子跳笳罐,人虽吃了亏,戏还不好看。

 

在一片抱怨和委屈声中,我们是否找到了原因呢?难道都是对方的不是?非也!依我的一孔之见,沈是不适合在这里混的,这里的网名叫“挑战相对论”,而沈根本就没有任何挑战精神,以为他读过的几本物理教材足以把这些挑战者打得闭声闭气,落荒而逃。他哪曾想到,来这里的人连爱因斯坦都不怕,哪里把一个什么中博士放在眼里呢?

 

常言道:来者不善,善者不来,来这里弄板斧的皆非等闲之辈,许多人都把爱因斯坦的原著翻烂了才到这里叫喊出一两声。而沈的贴里基本找不到爱因斯坦原著的引文,许多都是亟俱争议的课本教条,这些对那些要靠老师打分的学生来说挺管用,对这里的诸神却只能起到相反的作用,因为他们本身就是从怀疑课本开始怀疑相对论的。你再把他们早就扔掉的东西拿来晃悠,岂能以此服人?

 

我不是说先生没有物理水平,毕竟熬成了博士,不把那些洋教条摸熟是无法得这顶桂冠的,但人们在讲某些问题的道理时,是容易忘记谁戴什么桂冠的,而且道理从来不与身份成正比。先生每见词之将穷,就说人家是“呓语”、是“中学水平”、是“瞎扯”、是“胡言”、是“江湖”、是“民间”、是“自恋”、是“三脚猫”、是“臆测”、是“丢人现眼”、是“无知”等,很快又以导师身份自居,在没获得别人同意的时候就给人开出一些并不怎么经典的书单,给人“讲解”一些毫不关题的科普知识,即不管对手有理还是无理,先把他的形象弄矮三尺再说。

 

当然,这也许是沈先生的辩论风格,老朽也不好厚非,想本人年轻的时候不也是这副德行?年轻人激烈一点,这不能算是过错。可有一点令本人不解,来这坛子逛了快一年了,没见先生拿出自己的学术灼见来,据说在什么外国刊物上发了不少洋货,可这新鲜的东西也该在坛子里透露一二呀!难道这里的混客都消化不了?都如某位先生的跟从所说:“你们都不懂麦克斯韦方程组”?当然,如果是给爱因斯坦作注的文章就免了,这坛子里的家伙可能个个都看腻了。

 

本人对物理的确是外行,但年轻时搞无线电,读的是北京邮电学院的教材,基本上全是从老苏联翻译过来的,初读这位跟从的贴,还吃了一惊,以为这“挑战相对论”网站果是一个基础物理补习班,但看的贴多了,才知道不是这么回事儿,这里的大多数写家皆有独到的东西在此交流,具体理论难以详陈。但我读007的挑战檄文,就像读诗那样惬意,youngler思路的简洁奔放、丁一宁观点的一针见血,先生严密如扣的逻辑,游仙的正直利落,和满教授的圆滑老到等,一个个鲜活的学术人物把这台虚拟大戏演得妙趣横生,也演得悲壮深沉。

 

然而先生的角色却始终没有找到合适的定位,一个根本的原因就是:“原本只是卫道士,一朝误入挑战门;举手投足都不像,张口闭口皆伤人。”为使先生和众网友不至于伤了和气,大家好聚好散,老夫倒有个建议:一、学宋江把“聚义厅”改为“忠义堂”,把“挑战相对论”的网名改为“捍卫相对论”,让原先的这班挑战义士们另寻山头,去闹他们的科学革命。老寨子由先生另招人马,锣鼓重开。二、维持网站原名,先生找个较体面的理由让贤,心平气和地交接一下工作,并鼓励一下场子里的诤友们努力学习,天天向上,然后另寻高就。

 

当然,我还算不上是这个坛中央的人物,完全没有表决权。上面的建议也只是来自“党外”(就当李鼎民吧),能否采纳,全凭沈舵主与众网友圣断,如有不逊,还望海涵。雷元星2004-10-1于成都

 [10楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2004/10/01 22:21 

沈建其不能走 他在这里可以提高反相质量
一般反相质量不高的文章我是不想指出其中错误的,因为它的大方向是对的,有错只是水平题,但是沈建其不同, 他是有错必纠,所以得罪不少人,但是这样做对提高反相质量大有好处,一场戏有正角也有反角,专门是几个反相的人在这里喊,不会有什么好看的.沈的护相是有水平的,如果反相的水平不高于他, 您喊的再响也没有用,所以沈在这里的作用非常大,
 [11楼]  作者:游客仙人  发表时间: 2004/10/01 22:51 

补充一条,沈建其学术流氓与社会流氓有一个共同点就是欺善怕恶

补充一条,沈建其学术流氓与社会流氓有一个共同点就是欺善怕恶

   陈绍光没参加本站辩论,仅由学生通过本站转了两封信给和满,信中半句都没提到沈建其,更无攻击之词。相反地,沈建其三番五次指名道姓攻击污陷陈绍光,陈绍光按照老人们的忍让息事宁人的态度没有理会並且约束他的学生不要回击,我实在是看不惯沈建其欺人太甚才回敬了一帖,陈绍光竟然通过学生发帖劝我不要与沈建其争执(真是扶不起的阿斗,上一辈的人与我们的代沟太深了)。沈建其看到我比他还恨,不敢骂我,却转去骂陈绍光是学术流氓。非常清楚生动地展现了沈建其的流氓本性——专选软的弱的来欺,在欺善怕恶方面沈建其这种学术流氓与社会流氓是没有区别的。

 [12楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/01 22:57 

沈博士越尽心越挨骂,是因为:

没有全面看问题。

只谈他人的错误与不足,很少谈他人的长处。对我来说,即使他人的研究99%我认为错了,只要有1%的闪光点,我就试图捕捉。

“共同体”必需多处下注,才能保证不断发展。这个问题很现实,建议您认真思考。例如,有朝一日。您成为了重大课题的负责人,您必须调用很多不同专业的专家,这些专家对基础理论的理解彼此不统一,一些专家在基本理念上与您尖锐对立。您怎么办?

 [13楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2004/10/02 01:39 

两院院士2003年更正了李淼2002年对N氏实验判断的失误,李淼知错能改再也没说过什么了, 为什么再揭李淼的疮疤?

李淼在2002年对Nesvizhevsky实验判断失误而修改了记者的报道,从而跟Nesvizhevsky 2002年在Nature2003年在Phys.Rev.D的论文的观点相冲突,  2003年两院院士己按Nesvizhevsky的原意更正回来了,李淼知错能改再也没说过什么了, 现在李淼做研究员干得好好的,李淼自已不愿再提的事你们又扯出来干什么?

陈绍光没有做过引力量子效应的实验, 他出书时只是引用了Nesvizhevsky2002年在Nature发表的实验结果和2003年两院院士将该实验结果评为2002年世界十大科技进展笫三项的报道, 他知道李淼的失误判断, 但他没有提李淼, 因为不能去揭别人的疮疤。网易一个栏目中有个班竹2sinxcosx根据李淼的失误判断说陈绍光引用的实验结果是错的,並骂陈绍光招摇撞骗。迫不得己之下我帖出了一个叫板李淼的帖子请他出来澄清,李淼没有回复也就是默认了两院院士的结论,此后 2sinxcosx 也辞去了班竹之职没再叫骂,我们也没再深究了。可是沈建其不知天高地厚地硬要捞起李淼自己都放棄了的错误观点,为显示他比几百名两院院士的水平更高,坚持说两院院士搞错了。我们只得根据Nesvizhevsky等的原文与沈建其辩论,沈建其辩论中说出许多外行话,例如,他用广义相对论度规求解引力红移问题时竟直接用与路径无关的引力势能而不作路径积分,他说玻尔轨道量子化条件的引入没有修改经典的电磁场理论。这种基本常识上的错误使他出尽了丑,只怪他自已物理基础知识学得不扎实,他不反省自己为何出错,却使出了删我的帖的手段来掩盖他的错误,更为无耻的他不断地攻击污陷一个从未惹过他的老人陈绍光,陈老師一再忍让阻止我们不要回击,沈建其愈是得寸进尺地进行谩骂攻击。

究竟谁是流氓广大网友自有公断!

 [14楼]  作者:wangdrr  发表时间: 2004/10/02 03:28 

回复:沈的问题在于水平一般却好为人师。

物理现在分工很细,搞场论的不敢评论搞广相的,搞凝聚态的不敢评论搞等离子体的,而沈是什么问题都要插一杠子。这只能表现他的浅薄。好象什么都懂,其实都是皮毛。话说多了,自然漏洞百出,于是只能抵赖了事。其实承认自己在某一方面不足不丢人。沈要学会放下架子,只有这样才不会大家所排斥

 

 [15楼]  作者:qapin  发表时间: 2004/10/02 03:30 

诚心慰留沈建其博士,希望他证伪陈绍光的论文“电磁波引力红移的广义相对论严格解”。

诚心慰留沈建其博士,希望他证伪陈绍光的论文“电磁波引力红移的广义相对论严格解”。

沈建其说是要退出本站,他那里会真想离开,只希望得到一片慰留之声而已,没想到欢送者、盼让贤者却不少,弄得很尴尬。我倒是希望他留下,因为网站就是要有不同的声音。我们到此网站三个月中,陈绍光老師从未惹过他,可他攻击陈老師最多,就好象陈老師挖了他的祖坟一样。陈老師又没有自己的理论,只是解了两道习题:引力红移的广义相对论严格解这道习题的解出,至少使得宇宙膨胀和大爆炸宇宙论不能再自称为是根据广义相对论,宇宙膨胀和大爆炸若是事实也应该去找尋新的引力理论。由于研究引力的论文至少一半以上涉及到大爆炸宇宙论,红移严格解使沈建其发表的论文大部分报废了,也真的是比被挖了祖坟还更难过。按无尘宗禅的指点,特将陈绍光老師的论文“电磁波引力红移的广义相对论严格解”全文帖上,请网友们指正。尤其是诚心慰留沈建其博士,希望他证伪这篇论文。当然,再骂这篇论文是呓语,是三脚猫的人写的,是非科班出身的人干的,是没受过正规教育的胡说等等都行,陈老師说过他决不计较说他个人是什么,只求评论指导这篇文章。因为这篇更短,所以先帖这一道习题。

 

附文

电磁波引力红移的广义相对论严格解

陈绍光(江西省科学院)

 

摘要:根据广义相对论的Schwarzschild度规計算电磁波传播在引力场(实验室坐标系L.S.)的频率υL相对于传播在同样路径但是无引力场(局部惯性的坐标系I.S.)的频率υI之差δυ,得到的结果除了有爱因斯坦1911预言的因发射点2和接收点1的引力势U2U1不同所产生的频率差△υEυI U1U2c2之外,还有路途中经过质量M的引力场所产生的频率差△υ=-υI4GMc2DD为质量对电磁波经过的路径的垂直距离。

 

 

在引力场中传播的电磁波相对于在没有引力场的同样的路径中传播的电磁波而言会发生方向偏折、时间延迟和频率变化,偏折和时延问题都己经有广义相对论的严格解但是频率变化的红移问题却尚无广义相对论的严格解。

现今普遍接收的引力红移率公式为发射点2与接收点1的频率差υ2)-υ1)与引力势之差U2U1的关系:

 

υ2)-υ1    U2U1

βE ————————=-————            1

υ1            c2

 

式(1)早在1911年爱因斯坦1就用牛顿引力定律通过能量守恒原理预言了,1955年爱因斯坦2单用度规的时间分量——钟慢效应得到的引力红移率仍然是式(1),1972S.Weinberg(温伯格)3用等效原理得到的引力红移率公式还是式(1)。式(1)表示的红移的含义是:发射点(2)与接收点(1)光波频率之差是由发射点与接收点的引力势之差导致原子能级跃迁的差异所引起的,与光传播路途中的引力场无关。式(1)最早是用太阳谱线来进行检验,按其本来含义,应先在太阳(发射点2)测量出某原子能级跃迁的光波频率(或波长),再在地球(接收点1)测出同一种原子能级跃迁的光波频率(或波长),从而得出红移量。实际上这是无法实现的,不仅是因为太阳温度太高无法去测量光波频率,更主要的是因为引力场影响光的频率的同时也会影响测量频率的仪器,即是说,引力场影响被测量的量的同时也会影响用于测量的标准。在一个坐标系中不同地点引力势的不同虽然已导致各处的频率互不相同,但测量出的频率却是处处相同的。同样,在一个坐标系中测量光的偏折也总是得到零的结果,因为引力场会以同一方式(度规方式)影响一切物理过程。总之,用一个坐标系描述的引力效应(包括红移、偏折、时延等)原则上就是不可观测的,从而也是没有物理意义的。

要使式1的引力红移成为可观测量,必须附加下述假定:假定1,引力场不会影响光波传播中的频率;假定2,存在一处处取消了引力的局部惯性系I.S.),I.S.中的物理过程处处全同,也就是说,I.S.系中同种原子发射的光波频率处处都是一样的。根据假定2作一个I.S.系穿过太阳与地球,我们才能将太阳与地球的光谱线进行比较;再根据假定1我们才能将地球上接收到的太阳光谱线当成就是在发射处(太阳表面)的光谱线,从而式1表示的红移才可观测。但是其含义变成为有引力的L.S.系(太阳)与无引力的I.S.系(地球引力势取为零)的同种原子的跃迁频率之差,只有这样理解了式1的含义之后才可以将太阳谱线(L.S.)跟地球上的同种原子的谱线(I.S.)进行比较,式(1)才有物理意义。由此可见:可观测的引力红移是有引力的L.S. 系中频率υL与无引力的I.S. 系中频率υI 之差 δυ 对光的偏折与雷达回波时延的检验,也是比较在有引力的L.S.系跟无引力的I.S.系中之差,仅在有引力的L.S.系中也是观测不到偏折与时延的。因为光总是沿测地线运动,L.S.系中的方向标准又正是测地线,仅在L.S.系中偏折无从说起。时延是指雷达波分别在有引力的L.S.系与无引力的I.S.系中传播一闭合行程所用的时间之差。仅有一个L.S.系,就只有一个闭合行程(只有一个所用的时间),从而不存在时间差,时延更无从说起。

使式(1)成为有物理意义的可观测量而附加的假定2是一个基本的事实,它只是表述了世界的统一性。若是宇宙中各处的同种原子及其光谱线互不相同,我们将无法观察和了解世界。对假定2没有人想否定它,当然也无法证实它。假定1与爱因斯坦和S.Weinberg自已都分别强调指出过的‘引力作用下单独物质的能量不守恒’4】【5的普遍规律相矛盾,这是因为引力场可以与物质(电磁波)交换动能-能量,物质的动能-能量张量Tμν与引力场的动能-能量张量tμν之和的τμν=Tμνtμν才是守恒量,单独物质(电磁波)的动能-能量並不守恒,因此引力场应该会影响光波传播中的频率(能量)。

红移的观测方法有干涉法、拍频法和光谱线系照相比较法等。干涉法(或拍频法)是直接比较两电磁波的波长(或频率),这是基于波动理论的描述。光谱线照相法是基于量子理论的,因为曝光的光化学反应是光子吸收的量子跃迁过程。光波与光子这两种描述方式应该是完全等效的。将用分光镜照相摄得的光谱线波长(或波数)与光的干涉现象中的波长(或频率)作比较时则

要特别小心:光谱线的频率υ是表示光子的能量 Eh,等效到光波对应的是光波的能流密度。单色平面波的能流密度正比于单位长度中的波长的数目——波数ξ,同时正比于单位时间内波振动的次数——频率 f E = hυ fξ ,因 ξ=1λ,

υ f∕λ照相的光谱线频率υ 既正比于光波的频率f,又反比于光波的波长λ,即是说,不但光波的频率f减小会使光谱线频率υ减小,而且光波波长λ增大也会使光谱线频率υ减小。波的频率f与波的波长λ是两个完全独立的物理量,f关系到时间,λ关系到空间。一般情况下(例如声波)fλ可各自独立变化。只是在光波中由于光速是常数,才使得波的频率 f 与波的波长 λ 紧密相关到用一个就能代表另一个,好似不是彼此独立的,其实fλ是彼此独立的物理量。由光波fcλυfλ 可得:υ f  2 υ∕υ2 f f  ,因此人们常常将表示光子能量的光谱线的频率υ跟光波的频率f混为一谈,两者又常用同一个符号υ表示。请注意! 用拍频法(或干涉法)测得的红移率△ ff 只有光谱比较法测得的红移率△υ∕υ的一半,不过至今尚无用拍频法(或干涉法)测得的红移率数据。但是用度规计算光波的红移率时,必须计算光波的能流密度的变化才能正确预言谱线比较法的红移率值。也就是说,同时考虑到波长的变化与频率的变化两个因素的影响,才是光子能量 hυ 的变化。

下面以光波为例进行讨论,讨论的结果将普遍适用于所有频率的电磁波。由于我们不可能将现在接收到的光直接地与它过去发射时的状态相比较,为得到频率变化的观察值,只有比较远处来的光波波长与实验室中静止原子就地发射的光波波长。太阳光谱线引力红移的实际观测也正是比较有引力的L.S.中的波长(频率)与无引力的I.S.中的波长(频率)。我们可以沿光波来的路径作一个局部惯性坐标系I.S.),因为在I.S.中取消了引力,实验室中静止原子发射的光波频率沿着I.S.传播将保持不变。红移观察值就是实验室坐标系L.S.中频率υL与局部惯性坐标系中I.S.频率υI的差值。前面已经从理论上论证了单一坐标系中不可能观测到偏折、时延和红移等引力效应,因此根据广义相对论计算引力红移,也应该是比较有引力的L.S.中的量与无引力的I.S.中的量,下面就来进行计算。

  

 [16楼]  作者:qapin  发表时间: 2004/10/02 03:40 

论文“电磁波引力红移的广义相对论严格解”。续一

 度规的一般表示为:

ds2=-gμυdχμdχυ                 L.S.             (2)

    ds2=-ηαβdξαdξβ          I.S              (3)

gμυ 是有引力时的度规张量,μ,ν=0123 ηαβ 是无引力时的度规张量,α,β= 0123 。当上标符号与下标符号重合时则表示对所有可能指标相加求和。

根据周期T的定义,它是相继波峰到达空间确定点的时间间隔T≡△t p-p ),在任意一个确定的点有:dχ1=dχ2=dχ3=0,

dξ1=dξ2=dξ3=0,时-空中四维间隔平方()和()式变成:ds2=-g00 dχ02=-η00 dξ02

dχ0     cd tL        -η00

——= ———— =(———)1/2  

dξ0   cd tI        - g 00

 

   TL     ∫(d tL       -η00

——≡ ———— =(———)1/2  

 TI     ∫(d tI         - g 00

 

υL            -g00

      ——=( ———  1/2                          4

υI            -η00

根据波长λ 的定义,它是在一个坐标系中某时刻测得的相邻波峰的空间距离,λ≡(△rpp 对任意选取的某一时刻有:dχ0c d t 0 dξ0c d t 0-空中四维间隔平方ds2的表示式(2)和(3)变成三维空间间隔平方d s 32 ,令i , j=123有:

ds 2=-gi jdχidχjd s32 , ds2=-ηi j dξi dξjd s32

L.S.中的引力场是稳定的,g i 0g j 0 0,这时指定两点间的空间距离d r 是恒定不变的,直接用尺(gi j)测量就行,使得稳定引力场中的空间距离d r就等于三维空间间隔d s3

d rd s3=(-g i j dχi dχj1/2           L.S.    (5)

无引力的I.S中恒有ηi 0ηj 0 0,其空间微分距离dl恒等于三维空间间隔d s3有:

dld s3=(-ηi j dξi dξj1/2                I.S      (6)

(5)和式(6)可求出:稳定引力场中波长 λL=△r=∫dr跟无引力时的波长λI=△l=∫dl之比为

λL       g i j dχi dχj1/2

——= ——————————                              (7)

λI     (-ηi j dξi dξj1/2

L.S.中的引力场不稳定,则两点间的空间距离d r是变化的,测量d r除了要用尺gi j之外还要用到由光信号定义的同时性,因此还需要用到钟g00)。定义同时性的光波满足ds20,从2式分离出时间分量dχ0cdtg0j dχj g0i dχi和度规的对称性gi 0 g0i ,可得光的传播方程为:

ds2g0 0dχ02+(gi 0dχi +g0j dχjdχ0gi jdχidχj

g0 0 dχ022gi 0dχi  dχ0gi jdχidχj0

所以

dχ0g0 0-1{-gi 0dχi ±[(gi 0 dχi2gi jg0 0dχidχj1/2

gi 0 dχi2=(gi 0 dχi)(gj 0 dχj)=gi 0 gj 0 dχi dχj ,可得:

dχ0g0 0-1{-gi 0dχi ±[(gi 0gj 0gi jg0 0dχidχj1/2   (8)      

同时性的条件下dχ00,使光的传播方程8式变成:

                            gi 0gj 0

±g0 0- ½gi 0dχi [-(gi j ———)dχi dχj1/2         (9)

g0 0

由此可见:同一时刻dχ00两奌间的距离d r不仅与gi j有关,还直接与g0 0gi 0gj 0有关,因此,L.S.中的引力场不稳定的一般情怳下 由光信号定义的同时性决定的空间微分距离d r为:

 

 

gi 0gj 0

d r=[-(gi j   ——— dχi dχj1/2                  (10)

g0 0

对于一个质量为M的静止质点产生的引力场,有广义相对

论惟一的严格解Schwarzschild度规:

2GM                2GM

   ds2=(1-———)c2dt2 -(1-———)-1 dr 2

c2r                  c2r

 

r 2dθ2  r 2sin2θdφ2                   (11)

                      U                GM

将它转变到笛卡尔坐标系并忽略掉(—)2项,这里U = ——

c2                 r

是牛顿引力势,r是离质奌M的距离,则L.S.中的度规变成:

2U               2U

 ds2=(1 —— c2dt 2 -(1+——)(dx2dy2dz2  (12)

c2                c2

 

2U                    2U

或在式2中:g 00 =-1+——,g11g22g331+——,

c2                                 c2

gμυ=0 μ≠υ。

I.S.相对于质点M静止,则:

ds 2c2dt 2 -(dx2+dy2+dz2

或在式3)中η00=-1η11η22η331ηχβ0

当α≠ β

再根据式4和式7

TL            U     υL            U    λL        U

1 ——,—— 1 ——,——=1 ——

TI        c2       υI        c2    λI            c2 

 

 

 

υLυI        U

   βυ   ——— =-——                        13  

υI        c2

 

                 λLλI         U                                                        

   βλ≡- ———=- ——                         (14)  

                  λI         c2

                                                         

βυ 是减小频率的相对红移率;βλ 是增大波长的相对红移率。

   因为υI是不变的,由13υL将随离质点M的距离r而变化。从M作一条到光束s的垂线,长度为D,令θ是垂线DM到光子的连线r之间的夹角,则r cosθD  ,故有

GM    GM cosθ

Ur)= ——=—————=Uθ,又由式(13)有:

r        D

Uθ

   υ Lθ)-υ Iθ)=-υ Iθ ———

 c2

 θθ+dθ之间的引力势Uθ对引力红移的贡献δυ为:δυ=[υLθ)-υIθ)]dθ

Uθ               GMcosθ

=-υIθ——— dθ=-υIθ)————dθ

              c2                     c2D

注意,这里不是比较同一坐标系中的υLθυLθ+dθ,因为经由这样的比较不能给出可供观察的值。我们比较的是L.S.中的υLI.S.中的υI ,因为只有υLυI的差值能够被直接地测量。这正如在Hafele6的实验中比较的是铯原子钟在飞机上的周期T 与在地面上的周期T 之差,而不是比较飞行铯原子钟在前后瞬时的周期Tt1Tt1+dt之差。                      

 从点2r =-∞,θ=-π∕2到点1r =∞,θ=+π∕2的全部路径中的引力红移是:

 υ=∫-∞ δυ=∫π/2π/2υ Lθ)-υ Iθ)]dθ

=[υ L(π∕2)-υ I(π∕2)]

-[υ L(-π∕2)-υ I(-π∕2)]

    =[υ L1)-υ I1)]-[υ L2)-υ I2)]

=[υ L1)-υ I1)]-[υ L2)-υ I1)]

U (θ)

=∫π/2π/2 υ Iθ ——— dθ

c2

 

GMcosθ

=∫π/2π/2 υ Iθ)—————dθ

c2D

 

π   2GM               2GM

=-υI(—)——— =-υI ———                (15)

2    c2D           c2D

       

 [17楼]  作者:qapin  发表时间: 2004/10/02 03:46 

论文“电磁波引力红移的广义相对论严格解”。续二

因为I.S.中频率υI不变:

υIθ)=υI(-π/2)=υI(π∕2)=υI1)=υI2

15中的υL2)-υI1)]正是爱因斯坦预言的由于发射奌2与接收奌1的引力势U2U1的不同影响原子跃迁导致的频率差,用爱因斯坦预言的红移率βE表示为:

                                 U2U1

υL2)-υI1)=βEυI1)≡=-————υI    1            

                               c2

若点1接收到的光是引力势为零的点2的静止原子发射的,则:                                 

U(-π∕2)=U2U10 υL(-π∕2)-υI(-π/2)=υL2)-υI2)=015式有:

υL1)-υI1           U (θ)

Θυ ————————=∫π/2π/2-——— dθ

         υ I1                  c2

 

2GM

=- ———                                (16)

      c2D                           

Θυ是全路径的引力势产生的总的频率减小的红移率。这个途中引力红移是由于:光波是电磁场实实在在的振动的传播,当光离开点2E=E0场振荡频率ω0)进入到引力场Uθ中,光的频率会随着度规的变化而减小△ω,这个变化立即被电磁场自身振荡频率的变化“记录”下来。在从点2θ=-π∕2 到点1θ=π∕2的全部路径中υLθ处处都小于υIθ,从而对观察值υLυI的贡献处处为负值,使得总的途中红移率不可能为零。换句话说,相对在无引力场的途中传播而言,在有引力的路途中光子的能量处处都减小,使得观察到的总的能量差不等于零。

υL1      g001

   根据 ———— ( ———— ) 1/2 ,由所设条件U2U10

υL2      g002

可得υL1)=υL2)。这看起来与途中引力红移16式相“矛盾”。其原因是在同一坐标系L.S.中不同地点12的频率 υL1 υL2是不能够用实验方法进行比较的。一个坐标系中描述的红移、偏折和时延等引力效应是不可观测的,从而也是没有物理意义的。正如同为了比较时-空中不同地点的同时性我们必须假定光速保恒一样,为了比较时-空中不同地点的频率,我们必须假定光波(或别的频率计)的频率在引力场中从一处迁移到另一处是不变化的,即必须假定有一个不受引力影响的钟。若是钟的速率在迁移中会变化(引力场中的确如此),则时-空中不同地点相等的物理量 υL1)=υL2 将有不相等的实验观察值υL1)≠υL2),这正好符合于 υL1)≠υI1, 所以“矛盾”消除了。

类似地,由式(14)可得当光从质量M附近通过时全路径总的波长变化率为:

λ L (1)λ I  (1)              U (θ)

   Θλ≡-  ———————— =∫π/2π/2 ——— dθ

λ I1                     c2

 

2GM

=- ———                                                      (17)

c2D

全路径总的红移率为频率减小的红移率Θυ与波长增大的红移率Θλ之和:

                           U (θ)       4GM

ΘΘυΘλ =∫-π/2π/22———dθ=-——— (18)

c2           c2D                                  

一般情况下,除途中引力红移率Θ之外,还包括因发射点2与接收点1的引力势U2 U1同由爱因斯坦在1911年预言的红移率βE ,总的引力红移率 βG是:

U2U1              U (θ)

βG βEΘ=- ————-∫-π/2π/22 ———— dθ

c2                  c2

  

U2U1      4GM

=-  ——— ———                     (19)

        c2           c2D

在引力场中频率减小的红移13)、(16和波长增大的红移(14)、(17是同时发生的,使得:

U          U

c LυL λL=(1-——)υI1+——)λIυI λIc I 20

c2          c2                          

从式20可以明显地看出:虽然光进入引力场时,频率υ和波长λ都会发生变化,但两者之积 υλ 却是有引力场时跟无引力场时都是一样的,即是说,红移过程中光速恒定不变。注意,

U

推导出式20忽略了二级小量 ——  2 ,这是因为式13

c2

U

、(16)、(14)、(17中也忽略了二级小量—— 2  

                                          c2

Schwarzschild度规11式直接进行计算,可得到c L 是严格等于c I 的。有此结果是很自然的,因为广义相对论是以狭义相对论为基础的,由广义相对论推论的结果,若无计算错误就不可能违反光速保恒原理。

综上所述,由广义相对论度规可直接推导出式(18)表示的路途中引力红移Θ。按照度规的本来含义,钟慢与尺缩是相对于Minkovski空间的钟与尺而言的,由度规效应导致的传播途中的引力红移Θ,应该是实际光波频率与局部惯性系中的参照光波频率之差。即是说,红移是比较不同坐标系中光波频率的变分问题:

δυθ)=(υ L(θ)υ I dθ=υ I β υ(θ)dθ               

整个路径中产生的两光束频率之差为:

υL-υI=∫π/2π/2 δυθ)=υ I -π/2π/2 βυ(θ)dθ

2 GM

=-υI ———

c2 D

全路径频率减小的红移率为:

υL-υI          2 G M

Θυ≡————=- ———

           υI                c2D                           

同样方式可得全路径波长增长的谱线红移率为:

λ L-λ I         2GM

 Θλ≡- ————— =-———

λ I         c2 D

整个路径中频率减小和波长增长共同产生的途中引力红移率为:

4GM

ΘΘυΘλ=-———

    c2 D

注意,不能将变分 δυ 与单一坐标系中的微分 dυ 混为一谈。υ=dυυR-υE 是个无观察意义的量,υ=0并不表明途中引力红移不存在。                                                                                                                                              

包括因发射点引力势U2与接收点的引力势U1不同由爱因斯坦预言的红移率βE 则总的引力红移率βG是:

U2U1       4GM

βG βEΘ =- ——— ———

c2          c2D

 

 

 

 

参考文献

1 A.EinsteinAnnalen der physik Vol.4 35 8989081911

2A. Einstein,The Meaning of Relativity  fifth  edition 1955 P.92

3S.Weinberg, Gravitation and Cosmology: Principles and Applications of the General Theory of Relativity  Wiley new York 1972 P.80

4A.Einstein,The Meaning of Relativity second edition 1946, P.83

5S.Weinberg,Gravitation and Cosmology: Principles and Applications of the General Theory of Relativity  Wiley new York 1972 P.171

6J.C.Hafele, R.E.Keating, Science 177, 168 (1972)

 

 [18楼]  作者:wangdrr  发表时间: 2004/10/02 04:16 

回复:帮别人正确定位自己的理论,太冠冕堂皇了吧。
不过是想表现一下自己的水平,但显然你是失败的。什么时候你能变捍卫自己的面子为捍卫真理你才能获得大家真正的尊重
 [19楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/02 07:01 

我认为两院搞错了。

我认为:

“中子在引力场中跳动”,可以用“量子场”解释,也可以用“物质波”解释。这涉及“量子力学多种解释”问题。

无论持“量子场”观点的人,还是持“物质波”观点的人,都没有足够理由否定对方。我认为,在这种情况下,宣布“量子场”被确证,太草率。正如,既符合牛顿力学又符合相对论的实验结果,不能作为“相对论实验确证结果”。

我原来认为,N实验实验报告措辞不严谨,最近才想到:实验者正是力求客观公正,才使用与两种解释都兼容的语句表达,恰恰是很严谨的表达方式。

我认为,沈建其博士在讨论这个问题时是严肃真诚的。如果他有什么不对,也不是人格上的问题。沈建其博士因为观点不同,就认定对方水平低,这是基本认识上的问题。本人也常犯这种错误,我原先认为N实验报告不严谨,就是一例。恕我直言:你们这些陈绍光的弟子们,是不是也有类似情况?陈绍光先生为人开朗大度,我们不仅要向他学习具体知识,还要向他学习洒脱的学术态度。最好谁都不要以“顺我者昌,逆我者亡”的态度对待学术问题。

希望我们,都能在“客观理性”精神指导下,不断自我完善。

 [20楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/02 07:20 

游客仙人,我对你有意见

游客仙人,你是专业水平的哲学工作者,不帮助科技人员提高认识,不帮助他们团结,还这么极端地指责。我认为这样不好。

怎么现在连你这么有思想的人,也这么冲动?

 [21楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/02 08:23 

哲学哲字,说文解字,说话能转折,
哲学家说话总是一直往前,不转大风向,也算是具有讽刺意味吧。
 [22楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/02 09:09 

自称黑科学的老先生,人老心不老啊,有几分童心志趣!
我的东西才是真正的黑科学------机器哲学。
 [23楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/02 20:26 

本人对N实验报告的进一步认识,还要感谢你们双方“较真”。
沈建其为学术流氓所困,让人想起李淼(附沈建其的43篇论文,大家看看热闹也好)
 [24楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2004/10/02 20:42 

如果qapin先生真的想找陈氏引力是错的证明 那我就不客气了
应该申明,我绝对不是攻击陈先生,只是指出陈氏引力的结论与天文事实相反,一个引力理论再美再好,它只要不符合天文事实,这个引力理论就是错的,
 [25楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2004/10/02 20:46 

本论坛就是网上法庭 沈建其就是被告爱因斯坦的辩护律师 不能缺
沈建其为学术流氓所困,让人想起李淼(附沈建其的43篇论文,大家看看热闹也好)
 [26楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/02 20:52 

同意
沈建其为学术流氓所困,让人想起李淼(附沈建其的43篇论文,大家看看热闹也好)
 [27楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/02 21:38 

我多么希望沈博士能象批判陈绍光一样批判我呀!可惜至今没这个福气。

我不认为自己是“圆滑老到”的人,可能很多人都误会了,现在连雷元星先生都误会了,那我先对此澄清一下:

我是一个“自私邪恶”的人,自私邪恶就要不断自我完善。“客观全面”看问题的能力,是自我完善的重要组成部分。自我完善是“练”出来的,不是仅仅“知道”就行。要求自己对每一个需要认真思考的问题,都尽量做到客观全面,才能最快的提高训练水平。人类自我完善的训练水平,可以不断提高,没有止境,所以直到现在,我还坚持这个训练。

我的回帖都是我训练的自然结果。沈建其,陈绍光,雷元星等等人,我都批判过,但我不认为他们有不足,他们就一无是处。如果按这个标准衡量人,谁“有是处”?牛顿,爱因斯坦,不也有很多不足吗?

我最早向沈博士提出的问题,对目前“相对论宏观技术应用”有了解的人,并不空泛。例如,Y先生帖中谈到的林金先生,我想他一看,就知道我在说什么。沈博士认为这些问题太空,太大。考虑到沈博士是搞理论研究的,可能对技术方面的具体情况不了解。我就贴了一些具体观点出来(见《写了一篇文章》帖),其中定量结果,模型分析,实验分析都是具体的。

沈博士认为GR最好。我认为GR很糟糕,要根本修正。沈博士怎么不批判我呢?

沈博士,我多么希望您批判我呀,只要能指出我的不足与错误,骂我没关系,骂我是“三脚猫”才好玩,我要真能变成一只猫,那多有趣呀!如果能指出我的重大错误,何止于骂,体罚我都行,甚至我会要求您体罚我,以强化记忆。

沈博士,求求您,批判我吧!!!!!

 [28楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/02 22:11 

以沈建其现在的学术档次,“发表论文数”已经没用了,要看“被索引数”。
我一直不知道在哪里查“被索引数”统计结果,请懂的人指点。
 [29楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/03 08:54 

老朋友,你是这里心中拥有最多个上帝的人。
沈建其为学术流氓所困,让人想起李淼(附沈建其的43篇论文,大家看看热闹也好)
 [30楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/03 08:57 

好律师难找啊!
沈建其为学术流氓所困,让人想起李淼(附沈建其的43篇论文,大家看看热闹也好)

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