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 [61楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/05/26 12:44 

王同学把这样的小问题当成哲学问题来看待,实在不敢当。

你没有觉得你自己在谬误码?

 [62楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/26 12:51 

造成爱因斯坦后悔的,正是他没有坚持数学民主性啊!
不要把爱氏个人的学术观点歪曲为绝对正确,然后来打倒他,以此作为打倒相对论的途径。
[楼主]  [63楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/05/26 13:58 

不要说这样总结评论类的话,还是拷贝出我们多次要的东西来(v/c为啥趋于0?为啥有P事件?),这样才是诚心做法。

不要说这样总结评论类的话,还是拷贝出我们多次要的东西来(v/c为啥趋于0?为啥有P事件?),这样才是诚心做法。

无论从数学完备性(线性变换待定系数)讲,还是从物理讲,都不存在P事件。为啥需要P事件?

你的那篇文章,连反相者Julia也认为无启发性意义。我也同感,该详细的没有详细,好比我撰文说:王先生是一条小狗,然后我就论证这条小狗有什么特点什么花色什么嗅觉什么忠诚,论述的很详细。王先生肯定不满意了,是不是?因为我没有把“王先生是一条小狗”这个命题前提来源说清楚,只是在造成既成命题事实之后做了一番论证而已,显然无启发性意义。我说“王先生是一条小狗”这一命题教材上或者其他地方上已有叙述,王先生肯定强烈要求我拷贝出来给他看,是不是?

还是拷贝出我们多次要的东西来(v/c为啥趋于0?为啥有P事件?),这样才是诚心做法。

[楼主]  [64楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/05/26 14:02 

在数学中,只要一组命题内部相容、自洽、完备的,那么就成一个体系,就可以演绎下去,不管其与实际直观感觉多么相悖。这就是数学
TO 王达水先生
[楼主]  [65楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/05/26 14:05 

在1960年当发现宇宙常数项可以描述真空涨落,爱因斯坦的1930年的后悔行为本身就是错误与不必要的。
TO 王达水先生
[楼主]  [66楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/05/26 14:15 

这里有两关而不是一关:第一关:物理学首先就要做数学的虔诚奴隶;第二关:物理学在做了奴隶后寻求解放,这就是需要实验了。
这里有两关而不是一关:第一关:物理学首先就要做数学的虔诚奴隶;第二关:物理学在做了奴隶后寻求解放,这就是需要实验了。
只有这两关都做到,才是完备做法,才能避免丢掉很多缺少直观物理意义但其实也是物理意义的东西(如负能解与反物质,1928年;负折射率,1967年。按照19世纪古典物理学家做法,这些解缺少物理意义,当作增根放弃掉,这导致很多发现都被延迟了几十年,代价实在沉重)。
第一关保证了物理发现的完备性,不致漏掉重要发现;第二关还物理以实验科学本来面目,避免滥用数学民主。
对物理学而言,凡是物理现象必然对应数学描述,所以数学具有上帝与工具两种身份。只有兼顾这两种身份,才是完备做法。我认为我的观点比王达水观点更加完整与民主,王先生观点比较偏颇。历史多次证明,19世纪古典物理学家霸道做法延误了不少发现。当然,我们也不能滥用数学民主,现在超弦理论就有滥用数学民主之嫌疑,有人批评他们在做数学游戏。
 [67楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/26 15:05 

这也是数学与物理及“民主”的不同
物理要求与客观现实相符,数学则不须要。民主有多数原则,数学没有。
 [68楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/26 16:06 

回复:我认为王是以特殊性否定一般性.
TO 王达水先生
 [69楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/26 20:18 

回复:荒唐!物理本质要用物理来提炼,数学是物理的工具,其运作必须由物理来驱动,而不能用数学代替物理.
除力学之外,所有的理论都没有物理机制,这是物理研究的数学化造成的.你看,尺缩、时慢、吸收、跃迁、激发、概率、波方程、波等等,你要承认因果律我就问你:它们的机制在哪里?没有机制本质又是什么?难道物理本质就是说不清的数学公式?
 [70楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/05/26 21:05 

回复:沈建其教授,你要的骨头,全在论文中早已配备,是从教科书中原文引用的,你看不出,理解不了,你怪谁?

沈建其教授,你要的骨头,全在论文中早已配备,是从教科书中原文引用的,你看不出,理解不了,你怪谁?

见人画了漫画、句号,心中着急?

你总认为:“无论从数学完备性(线性变换待定系数)讲,还是从物理讲,都不存在P事件。为啥需要P事件?” 。你看你,此时此刻够丢人现眼的吧?……


 

 [71楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/05/26 21:20 

回复:无尘田,因为相对论的公然谬误被揭露,我先预言在此,何不可?你等不服,是你等的事情。

回复:无尘田,因为相对论的公然谬误被揭露,我先预言在此,何不可?你等不服,是你等的事情。

相对论倒塌之后,科学上改革的部分太多!……

你的话算什么?你在本坛的理论大家是明白的,需要我再补充吗?

 [72楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/05/26 21:46 

你的东西就如同老牛拉的破车,没有人会等。哈。
TO 王达水先生
 [73楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/05/26 21:49 

偶没有什么伟大理论,只有对一些事的看法。如果你认为我的看法还不充分,可以补充。
TO 王达水先生
 [74楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/26 21:59 

回复:就凭此帖,就知道你连这网站的名字都没搞懂,还能不讲歪理。

事件二字爱因斯坦用的极为巧妙,它就是时空中的一个点,劳变用它来得到,其结论也用它来解释。而你却不能直言回答建其的提问,却让他看书,说明你还没认识到劳变是个物理的变换。请你记住,数学变换是抽象的,没有量纲的。再者,你以一本书还不是有权威的书就发表看法是轻率的。你看看程的书(我有一套他的书但也没查到你说的内容)是作什么用的,而你搞的是理论研究,你却引证它是不相配的。这是个常识。建其提的 v / c ---- o的问题我看是对的,你是在以偏概全。

 我感到有时以几本书作依据都不行,如尺缩问题,书上都用物体得到它,其实是错的。因为它与间隔不变矛盾,也违背劳变条件。但遵照劳变条件也能得到它,这对反相来说就不是问题,我就放弃了。所以,要反对一个理论得前思后想,先学会否定自己。但这里是讨论区就是另一回事了。

你我的屁股不一样,你是老虎的屁股摸不得,我是马的屁股任人来摸任人来打。

 [75楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/05/27 00:12 

回复:无尘田你什么都没有,仅有的就是心态不平和瞎起哄,且损人不利己。
 [76楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/27 01:04 

这是你的幻觉!
狭义相对论的尺缩钟慢本来就只是给你这样的科普读者的形象说法,在四维时空几何中根本就没有它们。看看本人先前的帖子就明白了。
 [77楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/05/27 04:49 

我什么都没有,不等于你有真理。这句小哲言你能理解?
你说我这没有那不行,都可以。但这些都证明不了你的东西不是谬误,更否定不了你在学术问题上的自大与偏执。

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