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上一主题:洛仑兹变换式不是物质属性间的联系 下一主题:应征中国科协“2020重大科学问题”
 [61楼]  作者:岳伍  发表时间: 2020/04/17 19:32 

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[楼主]  [62楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/17 20:48 

对【61楼】说:
怎么能观测到不同时?
[楼主]  [63楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/17 21:28 

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 [64楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/17 21:35 

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 [65楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/17 21:36 

这是因为你给出的判断方法就不对!
 [66楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/17 21:48 

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 [67楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/17 21:48 

你这个例子不行。
 [68楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/17 22:44 

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[楼主]  [69楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/18 06:19 

我这个是对的。你64楼说的是猜。
我表达的意思是:我们用公认的逻辑判断得到的一个公认正确的的东西,逻辑起因可以不同。这种不同对于逻辑推理要求来说并非是错误的,或者可以说是正确的。但是真正的起因实际只会是一个,我们从起因和实际情况的相符性判断,除了一个真正符合以外都是不对的,也就是说,事实上是错误的。用这些错误假设一样可以推理到那个公认正确的东西。
 [70楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/18 13:04 

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[楼主]  [71楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/18 15:03 

对【70楼】说:
你这是用逻辑导出一个“意外”结论,当然不是猜。但从假设推理也不是猜,除了你一定要说是“在猜原因”。“猜”是不经过逻辑推理的行为。
 [72楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/18 17:06 

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 [73楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/19 19:09 

你完全搞反了。
[楼主]  [74楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/19 19:09 

对【70楼】说:

这个以后慢慢再说吧。

在自然科学中:1.人们会根据看到某个确切现象;2.假设一个逻辑起点(可能引起确切现象的原因);3.然后用公认的逻辑去推理,可能就得到、证明那个确切现象。

我说这里会存在两种情况:(1)他假设的起点本身是符合事实的,(2)他假设的本身是不符合事实。

这两种情况都会存在;我举例就是证明这个事情存在。

这个行为肯定不是在猜结果,而是在用假设来“试错”、进行推理。其逻辑过程是顺畅的,正确的,但假设的起点不一定是真的那个。自然科学就是这样进行的,是没人能肯定分子、电子、原子模型 .........是符合事实的。

你说这个是猜也行,估计你是感觉到这个是在猜一件事情的原因。但会和大多数人的说法不同吧?总不应该把自然科学叫自然猜学吧。

 [75楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2020/04/19 19:09 

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[楼主]  [76楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/19 19:09 

你理解有问题。
从不同的假设(有符合实际的和不符合实际的,符合实际的是正确的,不符合的是错误的)开始,用同样的逻辑关系会得到同样正确的结果。我给的例子就只说明确实会有这个情况。
这样一来,“任何臆想的结论都可以从一个错误假设开始用逻辑推导出来”这个说法里的任何就真的是任何,包括正确的和不正确的。这个不奇怪,因为演绎逻辑本身不判断起点符不符合实际情况。换句话说,我们看到一个现象,你究其原因逻辑上可能会有多种,正确的是哪个需要用辩证法来确定。
 [77楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2020/04/19 19:09 

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 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/19 19:10 

“一个错误的假设是:太阳和地球没有质量,它们带有异性,合适电量的电荷,所以才这样。假设不正确可结果是真的。”

假设太阳和地球都没有质量,它们若带异性电荷,它们就不会互相绕着转!而是被互相吸引到一起,这是因为若没有质量,也没有惯性力(离心力),所以稍微有点儿电荷,地球和太阳就被吸引到一起了,而且贼快!因为它们没有被吸引到一起,所以你的假设不成立。
 [79楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/19 19:10 

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[楼主]  [80楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/19 21:45 

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 [81楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2020/04/19 22:11 

对【80楼】说:
爱因斯坦原文是这样的:“AB 两处被闪电击中相对于路基而言是同时的意思是:击中A处和B处的闪电光,在路基AB的中点M相遇。但AB也对应于火车上的A点和B”。就闪光的一瞬而言,无论是在火车的两端,还是在路基的两端,都无所谓。并且在闪光的一瞬,路基观者和车上观者都处于两个闪光点的中点。
 [82楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/20 05:49 
 [83楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/20 06:00 

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 [84楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/20 07:04 

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[楼主]  [85楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/20 07:22 

看25楼吧。我改过条件的。
 [86楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/20 07:43 

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 [87楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/20 07:49 

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 [88楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/20 07:51 

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 [89楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/20 08:02 

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 [90楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/20 08:04 

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