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同时是绝对的
[楼主] 作者:liuliuliu123  发表时间:2020/04/10 12:31
点击:0次

由于宇宙物质一直就存在,时间也一直就有,没有起点。因而我们计量时间不会有绝对的起始点。逻辑上和实际测量中的时间都不是绝对时间,但是会有绝对的同时概念。

我们可以想象一下宇宙中所有物质运动突然停下来,物质不运动了,空间各运动物质的相对位置都凝固了,图2. 。此刻,时间概念立刻消失或者说时间停止了。这种消失是全体的,因而宇宙各处的时间都同时停了下来。我们对这种时间停止(或开始)的绝对同时性描述,在逻辑上是合理的。

我们不一定要设想全宇宙的物质运动会全停下来,我们只要设想某一瞬间宇宙各地物质所处的相对位置是唯一确定的也可以。设想当各物质都运动到达某个位置时,各地时间就是绝对同一时刻。

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[楼主]  [2楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/10 17:01 

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 [3楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2020/04/10 21:16 

两个事件如果同时发生,它们各自的时钟记录可以反映,是绝对的。但对观者而言,则具有相对性。不同地点的观者的观察结果可能是不同的,这取决于观者到两个事件点的距离。爱因斯坦的那个火车、路基的例子就是说明这一点。其实这个判断方法就是牛顿物理的内容,很简单。可是爱因斯坦在他的理论中就是不愿提及牛顿物理的内容。以至于太多的人不能明白这个道理。
[楼主]  [4楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/10 22:13 

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[楼主]  [5楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/10 22:20 

对【4楼】说:

能说明理想的直线肯定是直的这个就够了。

只要说明宇宙各处时间有绝对同时也就够了,至于两个地怎么同时那是技术问题,不是时空理论的问题。

 [6楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2020/04/10 23:36 

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[楼主]  [7楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/11 07:41 

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 [8楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2020/04/11 14:49 

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[楼主]  [9楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/11 18:27 

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[楼主]  [10楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/11 19:40 

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[楼主]  [11楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/12 22:31 

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[楼主]  [12楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/13 16:49 

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 [13楼]  作者:岳伍  发表时间: 2020/04/13 16:49 

爱因斯坦在火车上没有站对位置,当然看到不同时。
他还像在地面上那样站位置,去观察运动的火车的情况,明显是刻舟求剑啊。
记得王普霖老师也谈论过这个问题。
 [14楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2020/04/16 16:49 

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[楼主]  [15楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/16 18:02 

对【14楼】说:

你应该好好看一下你说的1·9节(我可能和你看的版本不同,不知道是不是这节)。

爱因斯坦所认为的是我说的那样。他以为的时间同时是相对的不是在这个地方(1·9节)述叙的,但是是以这里的火车思想试验来说明或证明。

 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/16 18:25 

liuliuliu123先生说的是对的。
[楼主]  [17楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/16 21:11 

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[楼主]  [18楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/16 21:25 

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[楼主]  [19楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/16 21:25 

对【17楼】说:

我这里对爱因斯坦书内容的理解和说法应该是准确的。

我认为否定了时间是相对的和空间是相对的观念以后,不需要再从数学上检验他导出的洛伦兹变换式是否正确。洛伦兹变换式在那两个假设下用数学推导是可以得到的。

还是那句话:仼何结果(包括正确的和所有错误的)都可以从一个错误假设用数学逻辑推导出来。

 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/16 21:38 

对[19楼]说:
用错误的假设能推导出正确的结果?
[楼主]  [21楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/16 22:41 

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[楼主]  [22楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/16 22:41 

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 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/16 23:31 

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[楼主]  [24楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/17 08:35 

对【23楼】说:

地球绕太阳在旋转这是个真实(正确)的事实。1.可以假设是质量引力造成的。2.也可以假设是它们没有质量,是它们带有不同极性的电荷造成的。

如果你认为这两者之一是错误的假设,可见错误假设也会得到正确的结果。

[楼主]  [25楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/17 09:02 

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 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/17 09:36 

你自己就已经先否了,那你再举个例子吧。
[楼主]  [27楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/17 09:57 

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 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/17 10:02 

对[27楼]说:
我认为会有一个错的。
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/04/17 10:07 

“太阳、地球不是现在的质量,但带有不同极性的电荷”,则你这里的两条假设都不正确。
[楼主]  [30楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/04/17 10:17 

对【29楼】说:

这是一条不正确的假设。这个不正确假设下也可以得到地球绕太阳旋转(完全和现在的轨迹一样)的正确结论。

成因有多种的事情很多,但实际情况看只有一种成因是“真”的,其余的都是“假”的,或者说其余的都可以作为错误假设来得到正确结论。

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