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 [61楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 00:51 

时间是物质的延续性所表达出来的物理量。物质之存在,给出的表现就是时间。
 [62楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 01:31 

你承认宇宙中的物质有密度区别,这就说明你承认单位体积内存在的物质数量有多少。某地方的物质密度小,这块地方单位体积内的物质就少。那么密度小的极限是什么?比如说这体积内的物质密度趋于零,取个极限就是零,你把这体积内的“没有物质”叫什么?这个极限叫纯真空。我并不考虑这种纯真空在宇宙中是不是天然存在,但是从逻辑推理上“自然空间=物质+纯空间”这个等式成立。
 [63楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 01:51 

既然承认运动物质是存在的、承认它们的运动是有快有慢的,就应该承认它们的运动过程存在。
 [64楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 04:33 

把时间的存在性和物质的存在性对立起来,本来就是不应该的。应该这样想才对:时间就是物质存在的一种体现。如果没有物质存在就没有时间存在,有物质存在就有时间存在。
[楼主]  [65楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2020/01/16 11:23 

运动和力是互为因果的,我们可以说运动产生力,但不能说时间产生力,时间是从运动中抽象出来的,但它不是运动本身,鬼神是从人和动物中抽象出来的,但鬼神不是人和动物本身。
 [66楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 11:45 

关于数和物理量,我此前和宋先生有过大量的交流。你和宋先生有差不多一致认识,即一提“物理量”这三个字,首先想到的是用数进行量化了的,如1千克、2米、3秒等等,并用数字符号是人造的来说明物理量是人造的。

“物理量”这个词有两层意思,最基本的意思是,它是运动物质所表现出的可量化的性质。有了性质,才有对这些性质的量化,成为和数对应、联系起来的物理量量值。

凡是量化都是用对比来实现的,没有人类,就没有1千克、2米、3秒这些量化出来的量值,但是这些用数来量化对象——物理量,一直是伴随着物质存在而存在的。
[楼主]  [67楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2020/01/16 11:52 

之所以产生空间概念就是因为人们对太空的错误认识,认为太空是空的,这不符合事实,所以空间概念是错误的。
[楼主]  [68楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2020/01/16 13:30 

空间概念的危害在于把物质之间的联系隔断和孤立起来了,这也是无法解释万有引力形成原理的根本原因。
 [69楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 13:33 

你可以说表达自然数的数字符号是人造的,但符号所表达的自然数不是人造的。自然数对应的是物质的数量属性。比如水分子的符号表示是H2O,这是通过符号表达出来的式子,但是如果没有人类的符号表达,它还是两个氢原子和一个氧原子组成的“.。.”这个样子。
[楼主]  [70楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2020/01/16 13:39 

对【66楼】说:
任何事物都是可以根据人的意志进行量化的,包括鬼神。数学规律、人类社会的各种法律法规、语言文字等都是人造规律,是人类社会特有的,自然规律人类是造不了也违背不了的。
[楼主]  [71楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2020/01/16 14:43 

对【69楼】说:
数字概念和数字符号都是人类的创造,并且赋予这些数字逻辑关系,数学的本质是人类创造的工具。自然数也是人类的规定,并非天然存在的东西。自然规律是任何人想违背也违背不了的,而人造规律是可以改变的。
 [72楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 17:30 

你对自然数的理解只停留在那些用于记录、运算的符号是人造的上面,也就是说停留在对自然数的理解就是0、1、2……等符号上面。自然界的物质上有数量属性,这些符号和它们的这个属性是对应的。
[楼主]  [73楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2020/01/16 18:57 

对【72楼】说:
物质的数量属性是人赋予的,不是天然就有的,鬼神这些不存在的东西也可以赋予它数量属性。自然规律和人造规律的区别就是:自然规律是不以人的意志为转移的,而人造规律是人的意志和创造力的体现。
 [74楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 19:26 

自然规律没有人造的。
 [75楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 19:30 

两个物体可以互相碰撞,一个物体不能自己和自己碰撞。这里的一个、两个并不因是否有数字的发明而改变。人类发明的数字只是方便对这个数量属性进行描述。
 [76楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 19:47 

天平是否倾斜,是和两边放入的豆子的多少(物质的数量属性)决定的,和人类是否发明了自然数符号无关。
 [77楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 19:55 

我们讨论物理,并不讨论神话中的鬼神。鬼神不真实存在,但是神话真实存在。
 [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 19:58 

造成天平倾斜的物理原因是两边物质质量数量的不同,和人类创造的自然数符号没有关系。
 [79楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 20:21 

造成天平倾斜的原因是两边放入的物质的数量属性不同造成的,它这个数量属性不是人赋予的。人用自然数符号对这些数量属性进行描述,才是人为的。
[楼主]  [80楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2020/01/16 20:42 

任何事物都存在多少的问题,但这个多少是个比较笼统和模糊的概念,很难对事物进行准确的反映和描述,人类发明了数学这个工具,很好地解决了这个问题。
 [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 20:50 

宇宙中物质之间相互作用的结果,都是和物质的数量属性分不开的,人类发明的数学符号和运算,都仅仅是用于描述。数学上的数字之间不会产生任何物理作用。
 [82楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 20:56 

物理量是运动物质的性质、属性,它们和物质共生,永恒存在,并不因有没有对它们进行量化、计算而变有或变无。
 [83楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 21:43 

一架天平,左右放的豆子数量不同,它就会倾斜。这种数量上决定的结果,并不和人类是否发明了自然数符号、用自然数符号表示豆子的数量有关。人类发明的自然数符号,只能是如实对数量进行记录、描述。
 [84楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 21:43 

自然数这个东西在物质相互作用中是一种起作用的因素,一个人和自己不能打架,两个人就能打架。一个物质体自己不能和自己发生碰撞,两个或多个就能发生碰撞。物质发生化学反应或核反应,也都和它们的密度、质量等等物理量相关,量变引起质变,这个引起质变的数量,并不取决于是否有人创造了的数字。
 [85楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/16 21:43 

造成天平倾斜的,永远是两边豆子数量的不同,而不是一些数字符号的不同。物质的数量属性是物质所具有的,并不归于人们如何写它们。自然数符号不属于物质,它是思维的产物,不能把数字符号放上天平造成天平倾斜。
 [86楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/17 05:12 

当然,用彻底的机械唯物论观点看宇宙,并且只把物质作为客观存在,把一切由物质产生的表现都看成非物质的(如空间、时间、意识)并认定它们都不存在,也是可以的。但是这样做,物理将很难描述宇宙的运动。因为一切物理量都是物质的表现,你把所有物理量都忽略了,就无法进行任何物理计算。

最基本的物理量时间没有了、最基本的物理量质量没有了、最基本的物理量长度没有了,你还谈什么密度、体积、力呢?一切就变得难以分析了。

时间和纯空间都是客观不真实存在的,它们都是运动物质的表现,从根本上说,这说法是对的。这个宇宙中只有运动的物质,一切物理量都是不真实存在的。不但时间不存在,物质的质量也不存在,物质之间的相互作用力也不存在。它们都是运动物质相互作用中的表现。

这就如同我前些天和网友进行过大量辩论的话题一样,若要从最基本的物质上进行讨论,物质间的万有引力、引力都不存在。不但引力不存在,连斥力也不存在。物质在相互作用时,力只是作用过程中的表现,并没有力这种非物质的东西真实存在。物质的相互作用,力并不是最基本的原因。我的这些说法,不仅不能得到大家的认同,其实你也没有认同。你们都认为宇宙中除了存在运动物质外,还存在物质间的力,并且还有人认为引力最基本。你们大概都认为:宇宙间除了物质客观存在外,还有力也客观存在,就好象力也是某种物质似的理所当然地存在。如果你有兴趣,可以回看那些辩论。你们大家都犯了一个相同的错误:站在非基本物质层次,谈时间不存在、纯空间不存在,却在最基本层次谈作用力存在。
 [87楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/17 05:39 

我说的“彻底的机械唯物论”并不是贬义词,我的观点也是这种样子的。站在只把宇宙中的物当作是真实存在的立场上看问题:除了运动的物以外,不存在一切实质性的东西。时间不是物、空间不是物、质量不是物、力也不是物,这些不是物的物理量统统不存在。我不会像你们那样进行选择性取舍。
 [88楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/17 11:09 

彻底的机械唯物论者,黄治立先生可算得上是一位。他说一切都是命里注定的,从物理本质上讲是说得通的。反对这种说法的人会说:人是有意识的动物,命运会在意识的作用下,通过刻苦努力等行动后得到改变。其实人产生的意识都是大脑中物质作用的结果,无论他产生了什么样的意识、按照哪种意识去指导行动,甚至通过掷骰子来决定取舍,最终的结果也还是物质决定的。不明白的人以为结果是自己决定出来的,或是上天的意志,其实那都是瞎掰和自我安慰。
 [89楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/17 16:02 

这个世界上,当前时刻t0发生的任何事、这些事所组成的状态S0,具体到每个电子的位置、每个气体分子的碰撞、每个人头脑中产生的一闪念,都是此时刻前的物质运动状态t-1所决定下来的。t-1又是更前面的物质运动状态t-2所决定出来的……。在当前状态S0之后的每个状态S1、S2……Sn,也都是从状态S0的变化出来的。即当前物质运动状态决定了将来所有的物质运动状态的走向,不可改变。
 [90楼]  作者:王普霖  发表时间: 2020/01/17 18:33 

这个世界上,当前时刻t0发生的任何事、这些事所组成的状态S0,具体到每个电子的位置、每个气体分子的碰撞、每个人头脑中产生的一闪念,都是此时刻前的物质运动状态S-1所决定下来的。S-1又是更前面的物质运动状态S-2所决定出来的……。在当前状态S0之后的每个状态S1、S2……Sn,也都是从状态S0连续演化出来的。即当前物质运动状态决定了将来所有的物质运动状态和走向,不可改变。

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