财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:为什么没有超光速?-----从逻辑上... 下一主题:新年好
 [61楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/12 10:37 

更正一下:
58楼【你说的很对。宇宙无限给宇宙学带来很多麻烦, 】应当是:【你说的很对,宇宙有限给宇宙学带来很多麻烦,】特此更正。
 [62楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/12 13:10 

当理论和实验都证明宇宙有限时,还坚持要用无限宇宙论来解释有限宇宙,他就不配做一名科学工作者,因为他缺的不仅仅是科学知识,他缺的更多的是科学态度。
 [63楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/12 13:43 

对【62楼】说:
申先生,真实存在和虚无只对立不统一,而你硬说是对立统一关系,并由此编造出了对立统一规律,你这是科学态度吗?
[楼主]  [64楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/13 01:01 

申先生:如果宇宙真的有限,我们去研究克服这个理论存在的困难确实很有意义;但如果这个前提是错的,那么我们的研究岂不是错上加错?采住人家的打了一顿,仔细一看,原来是个秃子。
申先生在逻辑上犯了一个错误。认为:既然所有的物质系统都是大小有限的,所以包含一切的总的宇宙也肯定是有限的。其实整体的性质未必和单个的性质相同,这样的例子很多。比如兔子追乌龟,如果让兔子一段一段的追,那么不论兔子跑到多少段,它也追不上,但事实是能追上的;再如桌子上有一杯水,虽然水的每个分子都在做热运动,但整杯水却是静止的。
无限可以是由无数个有限组成的。
 [65楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 01:36 
 [66楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/13 07:58 

请问申先生,你所谓的“无”本身是一种客观存在吗?
 [67楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 10:28 

[无限可以是由无数个有限组成的。]
哪就请你用数学证明一下。
 [68楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 10:40 

我坚持研究宇宙有限论是因为我证明了宇宙是有限的。如果你要坚持宇宙无限论,前提是你必须证明宇宙是无限的。如果你不能证明宇宙无限,你所做的一切努力都是瞎耽误工夫。
这么浅显的道理聪明人应当懂的。
 [69楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 14:09 

对63楼说:
对立统一规律是马克思列宁主义毛泽东思想的组成部分,我可不敢贪天功为己有。
一个连宇宙有限都不承认的人,对于有限宇宙的研究可以说是一片空白,给你讲宇宙有限论,就如同对牛弹琴,无论说什么,你都不会明白。宇宙无限论和宇宙有限论本来就是水火不容的截然不同的两种理论,相互矛盾、相互对立是很正常的事。对于一个全新的理论不理解是因为你没有研究,不要用道听途说来否定你不了解的事物。
我不奢望你明白我说的道理,只希望你能明白:用宇宙无限论解释有限宇宙是驴头不对马嘴的事,用宇宙无限论解释、验证宇宙有限论是一件很傻的事。

 [70楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 15:18 

【请问申先生,你所谓的“无”本身是一种客观存在吗?】
30楼讲的明明白白,你看都不想看。
 [71楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/13 15:45 

对【70楼】说:

30楼早已看过,但我不清楚有多少人能看得明白,不过里面有你这句话【宇宙之外是“无的”状态,无的状态不受任何约束,既可以无穷大,也可以无穷小。 
无是有的背景

请问可以将你表达的意思理解为——“无”本身是一种客观存在。——吗? 

 [72楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/13 18:45 

对【69楼】说:
申先生,对立统一规律可不是随便乱用的,并不是所有对立的东西都能统一的,例如“有”和“无”,有就是有,无就是无,总不能说某种东西也有也无吧!
 [73楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 12:16 

对72说:
没见过你这样无知的人,你的身体是有,你的抽象思维是无,有和无本身是对立的,体现在你的身上又是统一的。这就是对立统一规律。没事好好学习。不要拿无知说事。
[楼主]  [74楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/14 12:16 

【宇宙之外是“无的”状态】——按我的理解是指“不存在宇宙之外”。
宇宙是包含一切的存在,自然也包括“无”的状态。但不论“有”还是“无”都只能是局部的状态;对于宇宙总体来说,它只有一个状态,这便是“有”,不存在“无”的状态。就是说它没有起源和末日,也没有内部和外边。
[楼主]  [75楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/14 12:16 

【宇宙之外是“无的”状态】——按我的理解是指“不存在宇宙之外”。
宇宙是包含一切的存在,自然也包括“无”的状态。但不论“有”还是“无”都只能是局部的状态;对于宇宙总体来说,它只有一个状态,这便是“有”,不存在“无”的状态。就是说它没有起源和末日,也没有内部和外边。
 [76楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 12:17 

可以这么说。
如果“无”不存在,你怎么能知道无?无和有只是性态上有所不同。他们的不同之处在于“有”可以用科学手段测量和实验。“无”不可以用科学手段测量和实验。
无是无限的,无所不在,是有的背景。
宇宙有限是因为物质有限,物质有限说明物质有生有灭,从哪里生,从哪里灭,这是一个很深奥的话题。我这样说,是想告诉你,有和无的关系非常复杂,不是一个对立统一规律就可以解释的。
 [77楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/14 14:26 

从【72楼】来看,申先生应该是认同“无”是一种客观存在。如果此上理解没问题的话,那么请问申先生,“无”是一种什么性质的客观存在?
 [78楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/14 14:27 

从【72楼】来看,申先生应该是认同“无”是一种客观存在。如果此上理解没问题的话,那么请问申先生,“无”是一种什么性质的客观存在?
 [79楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 15:44 

对75 78楼说:
宇宙之外是无,就是没有宇宙之外,宇宙是独一无二的存在体,没有比邻,没有参照物。这一点是很难想象的。 因为无只能从人的抽象思维中意识到它的存在,所以无无穷大,无无处不在。
宇宙之中虽然有无,但无不属于真实的宇宙,宇宙是有限的,它和无既不属于同一性态,有限的宇宙也无法包容无限的无。所以说无是有的背景。
无是客观上存在的一种在真实自然界“不存在”的虚无性态。
 [80楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 15:56 

无就象数学上的“0”,“0”表示不存在,是一种虚无性态,但又不得不把它记作“0”表示它的存在。
 [81楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 15:57 

无就象数学上的“0”,“0”表示不存在,是一种虚无性态,但又不得不把它记作“0”表示它的存在。
 [82楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/14 16:33 

对【79楼】说:
按照申先生表达的意思来看,你所谓的“无”将只能是意识性客观存在了,对吗?
[楼主]  [83楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/14 18:27 

“不可以用科学手段测量和实验”的事物有两种情况:一种是根本就不存在东西,可以叫做“无”;再就是存在但无法检测。比如在更遥远的宏观世界和更深入的微观世界。那都属于未知的事物,所以不可以叫做“无”。没抓住奸夫,不等于没戴绿帽子。是这个理儿不?
 [84楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/14 19:36 

对【73楼】说:
身体是有,抽象思维是无,你这是什么逻辑?难道人的抽象思维不是客观存在吗?怎么就成了无呢?
 [85楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/14 19:36 

对【73楼】说:
身体是有,抽象思维是无,你这是什么逻辑?难道人的抽象思维不是客观存在吗?怎么就成了无呢?
 [86楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/14 19:43 

对【76楼】说:
“如果‘无’不存在,你怎么能知道无”,你这又是什么逻辑?照你这种逻辑,鬼神是客观存在的了?要不你怎么知道鬼神?
 [87楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/15 16:19 

对76楼说:
我们讲的是自然规律,你发表的是你的逻辑。你没有权利、也没有资格要求自然规律符合你的逻辑。
对于无的定义,对于无的解释已经再清楚不过了。
看你的回帖,就知道你根本看不懂我们在说什么。所以跟你无法交流。
 [88楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/15 16:19 

对76楼说:
我们讲的是自然规律,你发表的是你的逻辑。你没有权利、也没有资格要求自然规律符合你的逻辑。
对于无的定义,对于无的解释已经再清楚不过了。
看你的回帖,就知道你根本看不懂我们在说什么。所以跟你无法交流。
 [89楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/15 16:55 

【你所谓的“无”将只能是意识性客观存在了,对吗?】
不太准确,是你可以从抽象思维中意识到它的存在,就像你对数学上零的了解一样,但它不属于你,不论你是否意识到它的存在,它都无处不在,无不随人的意志而转移。
 [90楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/15 23:35 

对【89楼】说:
如果我没记错的话,客观存在分为物质性客观存在与意识性客观存在两类。难道申先生整出来了新的客观存在类型?

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19346785545349