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上一主题:为什么没有超光速?-----从逻辑上... 下一主题:新年好
 [61楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/12 10:37 

更正一下:
58楼【你说的很对。宇宙无限给宇宙学带来很多麻烦, 】应当是:【你说的很对,宇宙有限给宇宙学带来很多麻烦,】特此更正。
 [62楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/12 13:10 

读帖时,帖子不存在
 [63楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/12 13:43 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [64楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/13 01:01 

申先生:如果宇宙真的有限,我们去研究克服这个理论存在的困难确实很有意义;但如果这个前提是错的,那么我们的研究岂不是错上加错?采住人家的打了一顿,仔细一看,原来是个秃子。
申先生在逻辑上犯了一个错误。认为:既然所有的物质系统都是大小有限的,所以包含一切的总的宇宙也肯定是有限的。其实整体的性质未必和单个的性质相同,这样的例子很多。比如兔子追乌龟,如果让兔子一段一段的追,那么不论兔子跑到多少段,它也追不上,但事实是能追上的;再如桌子上有一杯水,虽然水的每个分子都在做热运动,但整杯水却是静止的。
无限可以是由无数个有限组成的。
 [65楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 01:36 
 [66楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/13 07:58 

读帖时,帖子不存在
 [67楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 10:28 

[无限可以是由无数个有限组成的。]
哪就请你用数学证明一下。
 [68楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 10:40 

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 [69楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 14:09 

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 [70楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/13 15:18 

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 [71楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/13 15:45 

对【70楼】说:

30楼早已看过,但我不清楚有多少人能看得明白,不过里面有你这句话【宇宙之外是“无的”状态,无的状态不受任何约束,既可以无穷大,也可以无穷小。 
无是有的背景

请问可以将你表达的意思理解为——“无”本身是一种客观存在。——吗? 

 [72楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/13 18:45 

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 [73楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 12:16 

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[楼主]  [74楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/14 12:16 

【宇宙之外是“无的”状态】——按我的理解是指“不存在宇宙之外”。
宇宙是包含一切的存在,自然也包括“无”的状态。但不论“有”还是“无”都只能是局部的状态;对于宇宙总体来说,它只有一个状态,这便是“有”,不存在“无”的状态。就是说它没有起源和末日,也没有内部和外边。
[楼主]  [75楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/14 12:16 

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 [76楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 12:17 

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 [77楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/14 14:26 

从【72楼】来看,申先生应该是认同“无”是一种客观存在。如果此上理解没问题的话,那么请问申先生,“无”是一种什么性质的客观存在?
 [78楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/14 14:27 

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 [79楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 15:44 

对75 78楼说:
宇宙之外是无,就是没有宇宙之外,宇宙是独一无二的存在体,没有比邻,没有参照物。这一点是很难想象的。 因为无只能从人的抽象思维中意识到它的存在,所以无无穷大,无无处不在。
宇宙之中虽然有无,但无不属于真实的宇宙,宇宙是有限的,它和无既不属于同一性态,有限的宇宙也无法包容无限的无。所以说无是有的背景。
无是客观上存在的一种在真实自然界“不存在”的虚无性态。
 [80楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 15:56 

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 [81楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/14 15:57 

无就象数学上的“0”,“0”表示不存在,是一种虚无性态,但又不得不把它记作“0”表示它的存在。
 [82楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/14 16:33 

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[楼主]  [83楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/14 18:27 

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 [84楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/14 19:36 

对【73楼】说:
身体是有,抽象思维是无,你这是什么逻辑?难道人的抽象思维不是客观存在吗?怎么就成了无呢?
 [85楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/14 19:36 

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 [86楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/14 19:43 

对【76楼】说:
“如果‘无’不存在,你怎么能知道无”,你这又是什么逻辑?照你这种逻辑,鬼神是客观存在的了?要不你怎么知道鬼神?
 [87楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/15 16:19 

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 [88楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/15 16:19 

对76楼说:
我们讲的是自然规律,你发表的是你的逻辑。你没有权利、也没有资格要求自然规律符合你的逻辑。
对于无的定义,对于无的解释已经再清楚不过了。
看你的回帖,就知道你根本看不懂我们在说什么。所以跟你无法交流。
 [89楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/15 16:55 

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 [90楼]  作者:zhx8126  发表时间: 2018/02/15 23:35 

对【89楼】说:
如果我没记错的话,客观存在分为物质性客观存在与意识性客观存在两类。难道申先生整出来了新的客观存在类型?

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