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对25楼说：
请不要把无知发挥到极致，看不懂就不要瞎说。 宇宙无限论人尽皆知，教科书和专家比你讲的好多了，就不要卖弄你的一知半解了。 不是宇宙无限论不好，而是不存在真实的无穷大。没有无穷大这种真实状态，真实的宇宙如何无穷大？人类不得不尊重这个事实。因为宇宙有限才抛弃宇宙无限论。就算你口吐莲花，不存在真实的无穷大只能白瞎。 证明一个理论是否成立需要从数学推导和实验两方面求证。 1、数学推导证明：无穷小不存在，无穷大是无穷小的倒数所以也不存在。 2、实验证明没有任何人在任何地方能拿出一个真实存在的无穷小给大家看看。事实证明无穷小不存在。 理论和事实相符，都证明无穷小和无穷大是抽象理论，只存在于人们的意识中。 如果你不服气的话，你拿出一个无穷小让大家看看。 别人证明了你不服，你又拿不出证据，看都没看懂尽瞎说。 |
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对【31楼】说： 用数学推导宇宙问题是西方神棍们的惯用伎俩，在这些神棍们的带领下，科学理论界前赴后继已经走入一条死路！申先生，数学只是一种工具，这个你知道吗？数学只适用对已知事物进行分析解释，对未知事物，数学无能为力，这个你懂吗？ |
| 即便申先生的宇宙有限是成立的，那么在这个宇宙之外就应该还有无限多个这样的宇宙。空间无限大，空间中的物质就应该无限多。有限的宇宙不可能是唯一的一个。 |
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宇宙是一切“有”的总和，只要有物质、空间、时间存在的地方就不是宇宙之外，就属于宇宙之内。
宇宙之内外必然是两种性态，宇宙是“有”，宇宙之外只能是“无”，没有第三种性态。否则就无法区分宇宙内外。 宇宙之外是“无”，就是什么也没有，既没有物质、也没有时间和空间。当然，这对于一个生活在“有”的世界中，习惯了“有”的思维，很难理解“无”的性态。希望你多多思考，一定可以理解。 这里有一个问题需要解释一下，那就是“宇宙”的定义，中国人传统的宇宙定义是时空，即有时空（包括时空范围的所有物质）的地方就是宇宙，它是一个包括所有空间、所有物质存在的范围和过程。西方科学在宇宙定义上和中国人不同，西方人认为宇宙是我们看到的物质包括时空，所以西方人对宇宙的解释是一个很大的星系团，他说的宇宙之外还有宇宙，实质是指天文望远镜看不到的星系团之外还有星系团。 这是翻译和理解上差异，也是东西方文化的差异。以前人翻译的不准确，现在只能将错就错。 我这里所说的宇宙，乃是中国传统意义上的宇宙。希望你能在理解上有所区别。 |
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“中国人传统的宇宙定义是时空，即有时空（包括时空范围的所有物质）的地方就是宇宙，它是一个包括所有空间、所有物质存在的范围和过程。”
申先生： 空是不是物质？ |
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王先生你好，欢迎你参加讨论。
可以肯定地告诉你，空不是物质。空间是物质体积占据的范围，不属于物质的本身。 传统理论认为是空间包容了物质，空间是包容物质的容器。现代理论证明是物质的体积产生了空间，空间不空，空间充满物质，是宇宙物质体积的范围。空间依赖于物质体积而存在，没有物质体积便没有空间。 |
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申先生：
谢谢你的回答“空不是物质”！ 下一个问题：不是物质的东西是不是一种客观存在？ |
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对王先生说：
不是物质的东西是不是一种客观存在？答案是肯定的，是一个客观存在。 |
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对【36楼】说： 既然“空间不空”，既然“宇宙是由物质和非物质组成的”，申先生怎么会得出宇宙有限的结论呢？都是数学理论害的！ |
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我完全同意申先生在34楼和36楼的发言。没有想到，很珍贵。
就是不知申先生对空间的无限性是否认可。不论是否认可我都表示尊重。 |
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显然，申先生认为非物质的空间可以是无限大的。有限大的有物质的空间在无穷大空间里显然是个不大的区域。从数学角度说，相比无穷大来说其体积不过是一个很小的点，因为任何有限大和无穷大之比都趋于零。
那么无限大空间中为什么只有有限大的空间会产生物质？能产生物质的这部分空间与没有物质的空间有什么不同之处？这是第三问。 |
| 对马先生说：谢谢你的理解，这么生涩的前沿理论，你能在这么短的时间理解到这个程度真的很了不起。 |
| 对马先生说：谢谢你的理解，这么生涩的前沿理论，你能在这么短的时间理解到这个程度真的很了不起。 |
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对王先生说：
看来你没有看明白我的贴。 36楼说的明白： 【现代理论证明是物质的体积产生了空间，空间不空，空间充满物质，是宇宙物质体积的范围。空间依赖于物质体积而存在，没有物质体积便没有空间。】空间是不能独立存在的，宇宙的体积决定了空间的大小。是物质的体积产生了空间，不是空间产生了物质。没有无限大的空间。你的问题根本就不存在。 30楼说的明白：真实和虚无都是客观存在，但存在的领域不同。真实存在于真实的宇宙中，虚无存在于人类的抽象意识中。他们的根本区别在于真实是可以运用科学手段探知和实验，虚无不可以用科学手段探知和实验。 真实和虚无是对立统一规律。既互相独立有相互依存。真实是有限的，虚无是无限的，虚无无处不在。 空间虽然不是物质，但它确实是真实存在，既可以看到，也可以测量。不要把“空”和虚无联系到一起。空不是虚无。 这是前沿理论，没有别的理论可以比对。你突不破传统理论对你的束缚，你根本就无法理解。 |
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申先生：
本来看你已经上路了，结果又退回来了。申先生你能想象出有有限物质的空间的边界外是什么吗？ |
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申先生：
本来看你已经上路了，结果又退回来了。申先生你能想象出有有限物质的有限空间的边界外是什么吗？ |
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王先生：
你的问题34楼已经讲的很明白，希望你提问题之前先看懂我的贴。 |
| 物质和空间只要有限，它就会有边界。哪怕是个不断膨胀的气球，它也要有边界。问题是，这个边界在哪里？ |
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这是一个笑话。
自己都说“物质和空间只要有限，它就会有边界。哪怕是个不断膨胀的气球，它也要有边界。”却要问这个边界在哪里？ 宇宙中所有物体都有边界，难道你不知道气球的边界在哪？宇宙的边界理所当然是指宇宙的轮廓，只要不傻就应当知道它在宇宙内外的连接处，难道这还需要证明吗？ |
| 申先生不愧是逻辑混乱大师！申先生把空间和物质等都看作真实存在，这里面一点问题都没有， 问题出在申先生把宇宙分成了真实存在和虚无两种状态。真实存在和虚无是两个对立的概念，宇宙只有真实存在状态，根本不存在虚无状态。申先生自己都说虚无只存在于人的抽象意识之中，一会儿又把它当成了宇宙中的东西 |
| 申先生的意思是“空间依附物质而存在”。因为在现实的世界上不存在无穷大的物质系统，所以也就不存在无穷大的空间。我们所在的“总星系”虽然还没有发现它的边缘，但它不可能是无限大的；一定还有更高级、更高级、更高级……的物质系统，它们的大小不管多么大，都总是有限的。申先生是“无限多级宇宙模型”的坚守者。而我不是。我认为恒星系是最高级的物质系统。单靠万有引力不能形成更高级的物质系统了。 |
| 申先生的意思是“空间依附物质而存在”。因为在现实的世界上不存在无穷大的物质系统，所以也就不存在无穷大的空间。我们所在的“总星系”虽然还没有发现它的边缘，但它不可能是无限大的；一定还有更高级、更高级、更高级……的物质系统，它们的大小不管多么大，都总是有限的。申先生是“无限多级宇宙模型”的坚守者。而我不是。我认为恒星系是最高级的物质系统。单靠万有引力不能形成更高级的物质系统了。 |
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马先生你好：
你说的很对。宇宙无限给宇宙学带来很多麻烦，它不但废弃了传统理论和爱因斯坦的宇宙方程，而且给宇宙学带来了新的挑战。宇宙有限带来的问题都是未知领域，是一个广阔天地，需要人们去探索。目前虽然有一些假说，但假说代替不了物理学定律。所以不必太计较。 我不是多级宇宙的坚守者，因为我仅仅可以知道宇宙是有限的，至于宇宙是什么样，我不知道，也没有人知道。 你说的很对，有限宇宙单靠万有引力是不能维持宇宙平衡的。目前宇宙没有被万有引力收缩在一起，说明宇宙除了万有引力外还有一种支持宇宙膨胀的惯性力。这种惯性力从何而来，你自己研究一下。 |
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更正一下：
58楼【你说的很对。宇宙无限给宇宙学带来很多麻烦， 】应当是：【你说的很对，宇宙有限给宇宙学带来很多麻烦，】特此更正。 |
