财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:为什么没有超光速?-----从逻辑上... 下一主题:新年好
辩证唯物主义宇宙观宣言
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2018/01/30 08:36
点击:0次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-446238-1.html[复制地址]
上一主题:为什么没有超光速?-----从逻辑上... 下一主题:新年好
 [2楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/01/31 21:58 

[宇宙空间的大小是无限的。不论在你的哪个方向:上下、左右、前后,都可以无限延伸,没有界限。]

现实中你没有见过“无穷大”长什么样,理论上也不能证明“无穷大”真实存在,单凭想象就断定宇宙是无限大,不折不扣的唯心主义。
唯物主义者就必须尊重事实。事实是无穷大只能表述抽象理论和想象,不能表述具体的真实事物。
真实事物是用绝对值来描述的。凡是可以用绝对值来描述的事物都必然是有限的。无穷大不是自然数,更不是绝对值。自然数是人为设定的抽象理论,所以它是无限的,具有不可超越性。无穷大和自然数是不连续的,证明用绝对值描述的事物永远也成不了无穷大。

宇宙空间不论在哪个方向:上下、左右、前后,能不能无限延伸,不是你说了算。可以延伸不等于必然延伸。可以延伸仅仅是你的猜想。必然延伸需要动力和相应的物理机制。
你的身体没有人限制你延伸,在你成长过程中确实进行了延伸,现在你来个无限延伸试试。记住任何变化都不是无缘无故的。
 [3楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/01/31 21:58 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/31 23:15 

说宇宙有没有边界,关键问题是要把这个边界找出来。在这个边界处证明:向左看是一片天体物质,向右看什么都看不到。
 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/31 23:20 

读帖时,帖子不存在
 [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/01 00:16 

人们如果在地球附近的太空中观察到四面八方都有150亿光年远的天体存在,这能说明什么呢?这只能说明人的目力所达。目力所达意味着:假如人类搬到任意一个150亿光年的天体上去,他们还能观察到四面八方都有150亿光年远的天体存在。人们还是看不到边界。除此之外,其它的什么也说明不了。

如果人们看到四面八方都有150亿光年远的天体,认为那里就是宇宙的边际,那么无疑等于他认为地球所处位置为原爆炸中心。有其它事实支持地球位置是爆炸中心吗?
 [7楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/01 17:40 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/01 18:35 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [9楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/02 09:57 

申先生:
我文中已经说了“我们不可能用观测手段证明宇宙的无限性。”但我们人类是有头脑的,有逻辑推理能力的,所以我们是能够用有限证明无限的,就像证明“素数有无穷多个”一样。
你说的“无穷大宇宙没有边界是不会延伸的”完全正确,向外拓展、延伸的只能是我们的观测边界,但它不是宇宙的边界。是你自己理解错了。
 [10楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/02 10:00 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/02 10:38 

对马先生说:
自然数有无穷多是人为设计的抽象理论,是人类认识大自然的工具,不属于物质的本身。
你的错误在于把自然数无穷多和自然数无穷大混淆了。无穷多不是无穷大。
自然数无穷多不假,但每个自然数都是一个绝对值,自然数不论有多大都不是无穷大。自然数永远也不会等于无穷大。无穷大只是一个数学符号,没有真实意义。数学上说某变量趋向于无穷大是明白地告诉大家某变量无法等于无穷大。
自然数在抽象理论中都不能达到无穷大,一个真实的宇宙如何无穷大?
 [12楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/02 16:40 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [13楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/02 16:40 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/02 16:40 

对【10楼】说:
人的成长过程是由于从环境中获得了物质和能量,宇宙能和人一样成长吗?
[楼主]  [15楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/02 16:42 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [16楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/02 16:43 

其实真实事物也有无限的。比如自然数集合、素数集合、几何直线的长度、曲线的种类等等都无法用具体数字描述。当然这都是抽象事物。若论具体事物,能看得见、摸得着的物体,确实没有无限大的。
 [17楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/02 18:45 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/03 12:52 

按照我们眼前所看到的样子“延延续续到永远”也无法超越自然数的范畴,仍然是一个大的绝对值,成不了无穷大。
 [19楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/03 23:51 

读帖时,帖子不存在
 [20楼]  作者:丁明良  发表时间: 2018/02/04 01:09 

对【12楼】说:

1,宇宙起源之说是不成立的。宇宙无始无终。

2,不能把时间看做像水一样可以流动的“东西” ,也不能把空间看做有形的“东西”,所以不存在时空的本质问题。

3,宇宙无限大,你无法知道宇宙有多少种物质。大象是有限的,所以你也不可以 把宇宙比做大象。

 [21楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/04 15:46 

读帖时,帖子不存在
 [22楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/04 18:27 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [23楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/05 04:35 

我赞成19楼说的:“只要我们搞清楚了观测范围内的情况就可以推知其它区域的情况,宇宙各个区域大同小异,互相联系,相互影响,构成了密不可分的统一的整体。”用有限推知无限,用已知推测未知,这是我们认识世界必不可少的方法。事事需要证明没有必要,也不可能做到。况且有些东西是最基本的公理,无法证明。
申先生说的“如果不能证明无穷大是真实存在,宇宙就必然是有限的。”在逻辑上十分荒唐,不值一驳。况且人类的寿命是有限的,直至灭亡恐怕也不可能证明无穷大真实存在。
 [24楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/05 14:26 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/05 19:38 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [26楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/06 08:04 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [27楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/02/06 14:27 

读帖时,帖子不存在
 [28楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/06 21:48 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/02/07 13:35 

读帖时,帖子不存在
 [30楼]  作者:申书亭  发表时间: 2018/02/07 13:36 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.22122406959534