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上一主题:再论H=V×E是错误的式子 下一主题:为什么说狭义相对论根本上就是错的
相对论,误将假象当真相!
[楼主] 作者:刘波805  发表时间:2016/05/15 16:48
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上一主题:再论H=V×E是错误的式子 下一主题:为什么说狭义相对论根本上就是错的
 [2楼]  作者:熵增1970  发表时间: 2016/05/22 20:01 

爱因斯坦的确不是因相对论而获奖,但用实验难证相对论效应的人都获了奖。你想推翻相对论,就先把以下获得诺奖的情形否定一两个之后了再说吧:
一、1923年,康普顿测量了X 射线在石墨中散射后波长的改变,测量值与理论推测一致。于是人们称这个效应为康普顿效应。这一过程遵守能量守恒和动量守恒定律,就是以相对论为基础的。康普顿与威尔逊一起分享了1927年度诺贝尔物理学奖
二、1930年劳伦斯提出回旋加速器的理论,1932年首次研制成功。由于相对论性效应,随着速度增大,粒子的质量增大,以致逐渐偏离了交变电场的加速状态。劳伦特获得1939年诺贝尔物理学奖。
三、1931年,泡利从质能方程认为:在β衰变过程中,还会放出一种质量很小的中性粒子,这就是中微子。1956年首次证实,1998年确凿的证据发现了中微子振荡现象。为此,弗雷德里克·莱因斯和马丁·珀尔分享了1995年诺贝尔物理学奖。
四、狄拉克以相对论动量能量方程为基础,提出了著名的拉克方程,与薛定谔一起获得1933年诺贝尔物理学奖。
五、泰勒和赫尔斯在 1974 年发现了一种新的脉冲星,与广义相对论的理论预言完全一致,因而首次证明了引力波的存在,获得1993年诺贝尔物理学奖
 [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/24 09:27 

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 [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/24 14:46 

多的这400年,是地球又多绕了太阳400圈的结果。这期间还有多一圈、两圈……399圈……,每多绕一圈都是和上次的一圈不同时。大家看,两个相对论“同时”之间又夹杂进了多少不同时!

相对论搞坏了很多人的大脑,使他们连基本逻辑都不会分析了,这全都是事实。相对的同时是不同时。硬把不同时说成同时,把真正的同时却说成是不同时,就是在颠倒是非、混淆黑白。当然用这个逻辑推导出来的理论就是完全非法的。
 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/24 19:48 

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 [6楼]  作者:熵增1970  发表时间: 2016/05/24 22:18 

一看王先生的发言,就可以知道,你的物理学方面的修养几乎为零!!
狭义相对论是以光速不变原理和协变性原理为基础,用数理逻辑严密地建立起来的理论体系。如果非得说它有什么问题,第一,可从实验上来检验其结果是否正确,这么多年来没有一个反例,反而有那么多的诺奖支持相对论。在上述诺奖中,有的是在相对论的指导下获得的重要发现(如中微子),有的则是在实践中无意验证了相对论的结果(如回旋加速器),有的是把相对论的思想向其它领域扩展(如狄拉克方程)。以上诺奖从不同的角度肯定了相对论的正确性,这是铁的事实。第二,从理论体系而言,就必须论证这些原理是否多余、错误或不全面。至今没有一个反相人士做到这一点。
一个基本的事实是:麦克斯韦方程组对于洛伦兹变换是协变的,对于伽利略变换不协变。除非有谁证明现在的电磁磁理论是错的,且满足伽利略变换,那你就从根本上真正推翻了狭义相对论。要真正理解狭义相对论,就必须首先深入学习电动力学这门课程,认识到如何才能使麦克斯韦方程组应在各个参考系中保持形式的不变,这是大学物理系大三的内容。尺缩、钟慢和质增是狭义相对论的三个著名的效应,这与牛顿的经典时空观完全不同,你不能理解,于是你就说这是荒唐的,对不对?我可以肯定地说,你没有系统地学习过电动力学这门课,也就不知道相对论与电磁场理论之间的内在联系,也就不知道相对论产生的背景和原因,而是把眼光只盯在时空变换上,结果就必然是走火入魔!
你举的例子,在物理学中那叫做热力学时间箭头,是不可逆的。但在物理学的很多理论中,如牛顿力学、电磁场理论、量子力学、相对论等,时间都是可逆的。这实际上说明了时间也是一个具有层级性的概念。物理规律与时空观是一个有机的整体,没有脱离物理规律的时空观,也没有无时空观的物理规律。时空观是随着物理理论的不断深入而不断变化的,具体来说经历了牛顿的绝对时空观、狭义相对论的时空观和广义相对论的时空观,前两者是广义相对论时空观在无引力场时和低速时的两种特例。将热力学时间箭头与其实的物理理论中的时间概念混为一谈是毫无意义的!!
爱因斯坦在德国时,有一百位当时知名的纳粹科学家联名说相对论错了,爱因斯坦对此冷冷地说:只要有一个人能真正证明相对论是错误的就够了,用不了这多人!
 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/24 22:28 

对【6楼】说:
看来熵先生可以回答我那几个时间点的问题了?我先后发生的几件事,是和A点光到同时,还是和B点光到算同时?还是什么都不算?就没那么回事?

请先不要说大道理,先讲小道理。
 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/24 22:46 

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 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/24 23:07 

我们这里研究相对论比较深入的宋协刚先生,都不承认相对论会有什么效应。他也只说是一种时间空间的度量变换,怎么到你这里都能产生物理效应了?而不是时空变换了?

你所谓的什么“时间都是可逆的”的说法是错误的,是你自己理解错误。那不叫时间可逆,那叫“时间反演”。时间反演只是说明微观物质对称性引出的一种概念,它并不等同于相对论和牛顿理论中的时间概念。
 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/24 23:07 

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 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/25 05:35 
 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/25 05:36 

我议题说的是,按相对论在S'系中用中点对钟法对出来的钟并不是同时的钟,光到达各自钟的时刻也不是同时,和你什么“时间可逆”、“热力学时间箭头”不发生任何关系。用这种对钟方法对出来的钟是不同时的,不信你可以把它们聚拢在一起观看,它们总有个时间差。而且这时间差和两钟对钟时的原始距离有关。距离越大,时间差就越大。而如果把这种随距离变化的“同时”叫做同时的话,那么这时间差之内发生的不同时事件叫什么?你能说清楚吗?
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/25 05:37 

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 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/25 16:43 
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/25 17:10 

一个人如果对一个问题的理解都没有到位,就没有资格说三道四。我【3楼】的意思非常明朗:要求相对论者解释两个“同时点”之间的那个绝对时间差那个段落里发生的诸多不同时事件如何处理的问题、是属于纯计量的表述问题。即在关云长、秦琼被计量约定成了同时,这400年间发生的各种不同时事件如何处置?算不算同时?


我这里没有任何时间可逆的含义。在1亿光年长度的飞尺中点开始发光的那一刻,也是远在有人类之前的一刻。光走到B端比走到A端早了400年!并不是我让秦琼随逆转的时间去找关云长的,是中点对钟法把他们约定成同时的。【3楼】最后一段,我特别指出了“按照相对论……”,这是用充满揶揄的口气结束整段帖子的。看懂帖子、正确理解帖子原意的功夫你要提高。
 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/25 17:36 
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/25 17:53 

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 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/25 22:13 

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 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/26 08:47 

对楼主说:
我看了你写的这篇文章,总体反映出了现实情况,立场也很明确,但还缺一些力度。【6楼】说出的那些话就是相对论拥护者为支持相对论所罗列的论据。你要摆出更精准的实验结论和数理分析去反驳他们、回击他们。要严格辨析哪些东西属于相对论,哪些东西是被相对论攫为己有的,要辨析那些声称为相对论效应的东西能不能从物理机理上直接推论出?还是仅仅是观测效应?抑或仅仅是计量变换变出的幻象?要列举更多科学家成功的科学实验结果和计算数据对付那些罗列。

从权势上说,反对相对论的广大科学工作者显然一直属于弱势群体,支持相对论的科学工作者和更广大的盲从者却一直属于强势群体。强势者众,不仅有学术权威,还有官员,还有黎民百姓。你去问扫大街的清洁工人、路口上帮助维护交通秩序的协管员,他们也知道爱因斯坦、相对论,他们也会竖起大拇指说这是大科学家,哪怕他们没有任何物理分析能力。相对论支持者人多势众,但滥竽充数、跟着瞎嚷嚷的盲从者居绝大多数,其中对相对论“不明觉厉”的人,我估计起码有99.99%。盲从是他们的最大特点。

真正反对相对论的人,学术地位是受排挤的,因为他们不代表主流。但是,反对相对论的人士虽然人数很少,但都不是盲从者,都是有思维的人,这群人里才是精英辈出的。如果我要选拔人才,我会以他们是否对相对论有些认识为题进行一次考量。能完美辩解或狡辩的是聪明人,能完美驳斥的也是聪明人,能说出一点质疑的也是聪明人。唯独那些什么也说不出来,只会罗列书本、罗列事迹说相对论对的人我不会用。因为罗列书本、罗列事迹我也会。我的书汗牛,在这里抄一辈子也抄不完。即使都能抄完,那也不是我的东西。同样,那些罗列书本者说的东西,也是没有任何学术价值的东西。

 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/26 22:38 

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 [21楼]  作者:熵增1970  发表时间: 2016/05/26 22:39 

在理论上早就证明了:尺缩、钟慢和质增这三个相对论效应是一体的,只要知道其中一个,就能从逻辑上导出其它。质增效应在上个世纪三十年代在回旋加速器中就已经观观察到了。再举一个例子:u子在实验室中的寿命是很短的。宇宙射线与地球的高层大气相互作用会产生高速飞行的u子,如按经典时空观来计算它们是不能到达地面的,但在实际中却发现了大量的u子。从相对论来看,如以地面为参考系,高速飞行的u子的寿命延长了,即出现了钟慢效应。如以u子静止的参考系来看,u子的寿命不变,是因为大气层在高速运动而变薄了,即出现了尺缩效应。这两种解释都是可以的。
在此我只让王先生说句实话:你学过电动力学这门课程吗?
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/26 22:45 

对【21楼】说:
我本科不是物理专业,但我手边就有俎栋林的《电动力学》。电动力学哪一页写着“时间是可逆的”了?
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/26 23:44 

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 [24楼]  作者:熵增1970  发表时间: 2016/05/27 00:07 

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 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/27 00:07 

对待什么问题都要先动一动自己的脑子。我给你举个例子。一大块金属块,我们从外面给他打了一个孔,通到金属块的质心位置。我们把一个带电荷的球伸进孔内,稍微接触一下内壁,电荷就没了。

你在孔内再也找不到电场了,你以为电荷消失了?其实它跑到金属块表面上去了。

跑到金属块表面上的那个电荷是你伸进孔内释放掉的那个电荷吗?不是!你的电荷被接触点的金属原子收留了,原子从别处把另一个电荷排挤出去了,一个接一个,最后排斥到表面一个等量电荷。

π介子和大气分子碰撞产生的μ子,你知道到达你地面实验室的还是那个μ子吗?没有任何人证明几千米或几十千米上空产生的μ子就是到达你实验设备上的μ子。μ子有和电子非常接近的特点,它们就不会从大气原子中一个顶替一个到达实验设备吗?你无法证明这个就是那个。如果我来审核这个实验,我会要求它们把这个μ子从产生到到达地面的所有过程全记录下来。要证明此子就是彼子。
 [26楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/05/27 00:38 

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 [27楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/05/27 00:52 

相对论者的辩护手法跟小孩子抬杠没有什么两样
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/27 01:07 

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 [29楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/05/27 01:41 

对【2楼】说:
为了所谓的质量增大,相对论是拿粒子速度受到限制来说事的,你本领大,又创造出一个偏离交变电场的加速状态。真是层出不穷。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/27 01:44 

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