财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:朗道等在《场论》教材中所介绍的... 下一主题:封闭金属盒内的荷电平板所建立的...
封闭的平行板电容器转动时电磁动量密度不会呈现周期性变化
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2016/03/30 03:17
点击:1246次

朱顶余先生说:

我在此再次郑重负法律责任地宣布:谁若能驳倒我的自转叠加平动的金属盒内绝缘荷电平板所建立的库仑场的平移动量的周期性变化(即属于 动量守恒的违例) ,我立即奖赏他 八万元人民币!!!但必须注意:绝不是八百万元美金!!!仅仅是:正版人民币面值百元的红色大钞捌百张小钱而已!
仅仅是奖赏:正版人民币面值百元的红色大钞捌百张小钱而已!

 

我现在尝试用他给出的公式批判他的观点,全文如下:

你的意思我非常明白。按照现有公式,运动的电场会产生电磁动量。你的错误观点来自你的没计算。因为你的计算出纰漏了,所以你的转动电容器动量不守恒的判断是错的。

 

封闭电容器相当于三板电容器,两外侧板边缘封闭成为馅饼的两外皮。电容器质心(把质心选在中板中心)的平动速度矢量是Vc,电容器绕平移轴的转动角速度(以过中板中心、平行于中板、垂直于运动方向的直线为转动轴)是ω,中板C对A、B两板的距离都是R,则中板两侧的等距离场点位置为r,0≦r≦R。则A板转动时切线速度是某个方向,B板的切线速度方向则相反。任意瞬间,中板两侧的等距离场点有不同的切线速度矢量:Va=Vc+ωr、Vb=Vc-ωr(Va、Vb是位于中板两侧等距离r的场点切向线速度矢量)。这里总有电位移矢量Db=-Da存在。我现在来讨论这两个等距离场点a、b:

 

动生磁场矢量:

Ha=Va×Da

=(Vc+ωr)×Da

=Vc×Da +ωr×Da

 

Hb=Vb×Db

=(Vc-ωr)×Db

=(Vc-ωr)×(-Da)

=-Vc×Da +ωr×Da

 

现在假定μ=1,因为它是常数,不影响物理计算,也不考虑量纲,因此B=H

平移加转动时的电磁动量密度

g=D×B 

=D×H

=Da×Ha +Db×Hb

=Da×(Vc×Da+ωr×Da) +(-Da)×(-Vc×Da+ωr×Da)

=Da×(Vc×Da) +D×(ωr×Da) +(-Da)×(-Vc×Da) +(-Da)×(ωr×Da) 

=Da×(Vc×Da) +Da×(ωr×Da) +Da×(Vc×Da) -Da×(ωr×Da) 

 

=2Da×(Vc×Da)

 

你看,这个平移加转动的电磁动量密度的计算结果就等于这些被极化物质都具有质心速度时的动量密度,这里丝毫不包括转动造成的影响!所以,你套用公式只用对了一半。真正

 

的电磁动量密度是不含转动影响的,即动量是守恒的。两个对称场点的计算已经说明了一切。 

 

 

 

 

 

 

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-426259.html[复制地址]
上一主题:朗道等在《场论》教材中所介绍的... 下一主题:封闭金属盒内的荷电平板所建立的...
[楼主]  [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 08:12 

更正:
“(Va、Vb是位于中板两侧等距离r的场点切向线速度矢量)”

“(Va、Vb是位于中板两侧等距离r的场点切向线速度矢量和质心速度的矢量和)”
[楼主]  [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 08:17 

这个计算例子告诉我们,即便在电磁领域,动量守恒也依然成立。因此,对于违反牛三的安培力微分式,再也没有可辩护的地方了!因为牛三等于动量守恒。
[楼主]  [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 08:44 

你完全可以把这个动量密度对整个电容器所在空间进行遍历积分,得到该空间上的动量守恒的运动电容器。
 [5楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/30 11:53 

普霖老弟,我朱老哥 既出言论一贯严肃郑重!绝不像湖北曹中寅那种灭绝人性的狗杂种专门耍赖!
八百张正版面值百元的红色大钞人民币的奖赏等待诸位高手前来领取!!!永远有效!!!

但是 必须 将你的驳斥过程送请电磁学(电动力学)专业知名专家进行审稿且签署意见书!或者
投到国家级物理专业正规期刊上去!
因为 当事人 不可充当裁判!然后 交给司法公证处 进行审定登记验明正身,方可领取 八百张
正版面值百元的红色大钞人民币!

因为 如果我说你的计算过程荒谬 物理概念不清 思维混乱; 你会说 我是永不服输的癞皮狗!
金属盒内荷电绝缘平板所建立的非球对称库仑场在自转运动且叠加着平动的复合运动状态所呈
现的库仑场动量密度的周期性变化规律 并不是 由你那些胡乱的计算所决定的。
你应该 将 自转运动 与 平移运动 这两种类型的运动 分离开来 进行分别计算。
你也可以分别“抓拍”自转过程的某两个不同瞬间的即时状态 计算其所拥有的平动动量以及
自转运动所贡献的自转动量矩 看是否相同?


同姿态时所拥有的平移动量 是否始终保持不变?
譬如 当荷电平板两侧的库仑场自转到与其平移方向平行时 与 垂直时 这两种状态(两个时刻)
它们所激发的动生磁场强度是否一致?
至于 自转线速度所贡献的电场动量矩 由于属于匀角速自转所以其各点的线速度绝对值一直保持
不变,其所贡献的动量矩也一直保持不变,这与平动所激发的平移动量属于两种不同性质不同来
源的电磁动量需要分离开来分别讨论。切忌混为一谈 眉毛胡须一把抓 乱了套 你的思维极其混乱
乱扯淡 企图把水搅浑 导致简单明了的质朴问题变得扑朔迷离
而且 自转角速度可以保持很小很小即处于极其缓慢的自转状态譬如一年自转一周 即处于准静态匀
角速自转状态
这样由自转线速度所贡献的动生磁场就完全可以被忽略不计。而平移速度可以很大很大譬如每秒一千
米的速度疾驰飞行着,而自转线速度却只有每秒0.000000000000000000000000000000000000000000001
厘米的速度缓慢自转着

普霖老弟 你以为 自转线速度 与平移速度叠加 就导致 整个电场的总平移动量矢量和保持一个常数啦?
你忘记了我这你特别强调指出的是 绝非属于球对称库仑场!!!你忘记了吧!!!
既然我这绝非球对称库仑场,当荷电平板垂直于平移方向时 其两侧的库仑场电力线方向基本上都与平移
方向保持平行 其叉积等于零,几乎不出现动生磁场,此时此刻 该荷电平板两侧的库仑场几乎没有平移
动量。这就显而易见 由于荷电平板的缓慢自转 导致其匀速平移的动量作周期性变更及不再守恒!
这明明是简单明了 洞若观火的清楚明白的伟大发现!你怎么总是视而不见 装糊涂干啥?你是不是故意装蒜
始终不愿意 也不希望我的新发现是符合客观事实的?你不愿意也不希望我说对……你从来就是将我的新言论
努力地朝不正确的方面去歪去扯 ……总是企图彻底打倒对方 ……若你发现打而不倒,你就选择逃避 就说
任你去吧
[楼主]  [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 12:55 

朱顶余呀!这个计算并没有标明它是球对称的库仑场。它是饼状之物,是面对称的库仑场。你可以食言,你可以不认。这个动量密度计算在那里摆着呢,你指出哪点计算有概念错误?

众目睽睽之下,全世界人都看着呢!我王普霖从来没有打算赚你的钱,但是你说的只要能驳倒你,你就应践诺,对吧?物理论文中从未有过你的奇谈怪论,我又如何去发表一个没目标的论文呢?我会发表一个此地无银三百两的论文吗?
[楼主]  [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 13:48 

纯平动的电容器,不管是静止在什么姿态,其电磁动量密度都是
g=D×B
=2Da×(Vc×Da)
=2D×(V×D)

纯转动的电容器,即Vc=0
g=D×B
=D×H
=Da×Ha +Db×Hb
=0

因为含有角速度的项是互相抵消的,错不了。
[楼主]  [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 14:01 

纯平移运动的充电电容器的动量除了速度矢量之外,只和电极化位移矢量大小有关,电极化位移矢量的大小,就是我说的电磁质量。

而纯转动的电容器,质心速度矢量为零。但两边的被极化物质的运动方向相对质心总是相反的,即总有相反、等量的动量在电容器上,因此电容器整体的动量为零。

[楼主]  [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 14:16 

纯平移运动的充电电容器的动量除了速度矢量之外,只和电极化位移矢量有关,电极化位移矢量,就是我说的电磁质量。

而纯转动的电容器,质心速度矢量为零。但两边的被极化物质的运动方向相对质心总是相反的,即总有相反、等量的动量在电容器上,因此电容器整体的动量为零。
[楼主]  [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 15:13 

如果这个平动加转动的电容器的动量会变化,那首当其冲就会引起速度变化,那时就不能使用恒定的速度Vc了。这就说明电磁动量密度的公式有问题,公式就必然存在错误。

你要以牛顿第三定律和能量守恒定律来确定动量密度公式是不是存在错误。
 [11楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/30 15:55 

是因为 库仑场的方向与其平移速度V的夹角发生了白变化
[楼主]  [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 17:25 

我知道是那个夹角有变化,但这里并没有外力促使其能量密度发生变化。这时靠惯性进行旋转和直线运动的电容器一定会有减速或加速产生。能量不会凭空产生和消失。
 [13楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/30 18:46 

对【12楼】说:

普霖老弟,你也太霸道了吧!一个金属盒内有一块绝缘荷电平板,该荷电平板的库仑场已经被外套金属盒屏蔽在内部,

在金属盒外部根本不存在着库仑场,所以该金属盒完全可以依靠其转动惯量作无摩擦匀角速自转着……但在路基上的观察者看来那个被悬挂在匀速直线疾驰着的列车上的自转着的金属盒内的库仑场却具有平移动生磁场当然因为该动生磁场与库仑场的叉积即为库仑场的平移动量密度矢量,其方向都与列车前进方向一致,所以其累加的结果并不等于零,因为金属盒内库仑场处处的平移动量的方向都与列车速度方向完全一致。

 

 [14楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/30 19:04 

或者将自转着的金属盒悬挂在地基上,对于匀速直线疾驰着的列车的乘客看来 这被悬挂在路基上自转着的荷电平板被屏蔽于金属盒内的库仑场也同样存在着平移动量 而且其平移动量随着金属盒的自转 其平移动量在作周期性的变化,但对于站立在路基上的观察者看来 这个金属盒内的库仑场并不存在着平移动量,只存在着自转动量矩。
 [15楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/30 19:08 

金属盒内的库仑场属于面对称库仑场,没错!你只需要考虑两个时刻的面对称库仑场的平移动量是否一致即可。
即当金属盒平移方向与盒内面对称的库仑场的方向平行时,该面对称的库仑场的平移动量等于零,当荷电平板两侧的电力线与金属平移方向垂直时,此时库仑场的平移动量达到最大值。有这两种情形的比较足够证明自转着的面对称库仑场的平移动量不保持常数。
就这么简单!你何必故弄玄虚弄那么一大堆的毫无关系的符号串干什么呢?
明明是简单明白朴素的道理 你却乱歪乱扯 就是企图往错里歪……
你只需要考虑 作平移运动的面对称库仑场的电磁动量与库仑场的取向是否有关即可,哪里需要扯那么一大堆毫无关系的符号串 故弄玄虚 干嘛 这可不是科学严谨的态度
[楼主]  [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/30 19:09 

朱顶余,你输定了。

分别计算也是一样的,信不信我计算给你看?

先算没有转动的,
动生磁场矢量:
Ha=Va×Da
=Vc×Da

Hb=Vb×Db
=Vc×Db
=Vc×(-Da)
=-Vc×Da

现在假定μ=1,因为它是常数,不影响物理计算,也不考虑量纲,因此B=H
电容器单纯平移时的电磁动量密度
g=D×B
=D×H
=Da×Ha +Db×Hb
=Da×(Vc×Da) +(-Da)×(-Vc×Da)
=2Da×(Vc×Da)
这里并没有规定电容器处于哪个静止角度。电容器处于任何角度平动,电磁动量密度都是一样的。


我再来给你单独计算转动部分
动生磁场矢量:
Ha=Vb×Da
=ωr×Da

Hb=Vb×Db
=-ωr×(-Da)
=ωr×Da

现在假定μ=1,因为它是常数,不影响物理计算,也不考虑量纲,因此B=H
单纯转动时的电磁动量密度
g=D×B
=D×H
=Da×Ha +Db×Hb
=Da×(ωr×Da) +(-Da)×(ωr×Da)
=0
可见,单纯转动时,电磁动量密度为零。
 [17楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/30 20:11 

普霖老弟,是你自己迫不及待地跳出来献丑一番 ……自以为是自己彻底暴露了自己的荒谬与愚蠢 露馅了吧 自取其辱 你的勇气真的不小 你很奇葩……
让朱老哥赐教于你: 你经过计算 声称 “电容器处于任何角度平动,电磁动量密度都是一样的。”,你怎么也不感觉脸红的呢?
我告你 H=V×D 这个矢量积式子写成标量代数形式就是:H=VDsinθ,式中的“θ”就是指 V与D之间的夹角,这个夹角有时等于零有时等于90°,当然也有时等于45°或30°或60°或…………等等
你怎么能说与荷电平板的姿态无关的呢?你真是个睁眼说瞎话也不害臊不觉脸红恬不知耻的家伙 ……小老弟 还是回家抱孙子去吧……别再整天振振有词 连篇累牍 胡言乱语妖言惑众了吧 ……别让朱老哥捧腹与喷饭啦……啊哈哈哈哈…… 快快钻到地缝里去吧……
我猪大侠 乃句句真理 掷地有声的当代最伟大的自然科学家 你居然 不自量力 也敢飞蛾扑火 自取灭亡 以卵击石
本疯猪 横扫天下无敌手 ……啊哈啊哈哈哈哈
…………………………
另外 荷电圆筒自转状态时所具有的“动量矩密度矢”你会计算么?你就别瞎扯了吧……别让猪老哥捧腹啦
[楼主]  [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/31 09:01 

“电容器处于任何角度平动,电磁动量密度都是一样的。”,这句话你不理解吗?
电容器在任何角度平动,都不存在角速度带来的正弦变化,即没有交变成分。它总保持恒定值2Da×(Vc×Da)。

我并不认为“该金属盒完全可以依靠其转动惯量作无摩擦匀角速自转着”。
 [19楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/31 10:02 

我告你 H=V×D 这个矢量积式子写成标量代数形式就是:H=VDsinθ,式中的“θ”就是指 V与D之间的夹角,这个夹角有时等于零有时等于90°,当然也有时等于45°或30°或60°或…………等等

你应该知道 式中的θ就是时间的函数即有关系式:θ=ωt,其中ω即为其自转角速度。

………………………………………………………………………………
另外,你说 被金属盒屏蔽的 荷电平板 不能依靠其转动惯量呈现无摩擦匀角速自转……
那么 又哪来的阻力矩的呢?
因为荷电平板所激发的库仑场已经金属盒屏蔽,在金属盒外面已经不存在库仑场,对外呈电中性与一个无摩擦自转着的石饼无异,那又什么原因不能作无摩擦匀角速自转下去的呢?
难道 被屏蔽的荷电平板,虽然其库仑电场都被局限在封闭的金属盒内,你在金属盒外也有办法不借助电磁学的方法也有办法推测 该金属盒内是否存在着荷电平板了?那就是诺贝尔奖级的伟大发现!
被封闭的金属盒屏蔽的荷电平板的自转 是无法向金属盒外辐射出电磁波的 也不可能对金属盒外界产生电池干扰。
而且在金属盒内荷电平板与金属盒内的一切都保持相对静止。
那么 自转着的荷电平板在其两侧所激发的库仑场与其平移速度V之间的夹角是在不断地变化着的
所以 其动生磁场也在不断地变化着 当然其库仑场的平移动量密度也在变化着。即不再守恒。
 [20楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/31 10:03 

王普霖 你不要乱歪……乱扯 你不要胡搅蛮缠 死不讲理 死不认输 你要凭天良
[楼主]  [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/31 11:10 

金属外壳静电平衡时,外部宏观电场为零。但是内部介质极化出的偶极电场,即磁场却不能被屏蔽。万有引力你能屏蔽吗?内部磁场本来是极化得好好的,你要是搬动外壳去转动它,那些被极化的场物质也有惯性,就要改变极化方向,改变极化就意味着做功,能量从何而来?它必然要从你的手中获取,于是动量就会改变。
[楼主]  [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/31 11:28 

想改变一个物体的状态,必须有外力作用于它。相反,一个物体的状态改变了,也一定是有外力作用的。动量是运动物体的一种状态,它改变了,就一定是有外力作用了。这个外力可能你一时找不到,但你不能把牛顿三个定律一股脑全推翻。
[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/31 12:03 

平动加转动的运动就可以分解成单纯平动和单纯转动两种运动的合成。

平动时的角度已经确定了,转动的部分又单独提出来了,你就不能再重复索取。那样就没完没了了。平动部分的角度不会再变了,否则分解出转动部分就没有意义了。因此你必须认为平动部分的角度在静止时已经确定不再变化。转动部分也是如此,即转动部分也不因平动而再变化。你不能重复计算。
 [24楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/31 12:24 

我干脆 不要求 金属盒自转,只是 将两个结构性质完全一致的两个装置:两个完全相同的金属盒其各自都内含有一块结构参数完全相同的绝缘荷电平板,现在对这两个结构参数完全一致的两个金属盒进行以不同的姿态放置在一列在直线型水平轨道上匀速平稳地疾驰着……由于放置的姿态不同,虽然它们都具有相同的速度,但由于其中一个所激发的库仑场与列车前进方向平行,另一个则保持垂直放置着,依据 匀速运动的库仑场激发动生磁场的规律
H=V×D 可知 虽然这两个金属盒内含有荷电平板的物理装置 但由于其运动方向与电场方向并不保持相同的角度,是有那个保持相互垂直的金属盒内的库仑场才会激发出动生磁场且才会有平移动量g=D×B=μD×(V×D )
因为H=V×D→ V×DVDsinθ,式中θ表示 V与D之间的夹角。所以 保持垂直的那个库仑场方向与其平移方向夹角等于90°,θ=90°,而保持平行的那个有θ’=0。所以 两者的动生磁场有别,其平移动量也有别。
你怎么不进行具体的精辟的计算就开始凭借主观愿望武断地信口开河无稽之谈的呢
 [25楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/31 12:34 

王普霖 快快弃械投诚……
 [26楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/31 12:35 

王普霖别再做无谓的负隅顽抗啦
[楼主]  [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/31 13:33 

“绝缘荷电平板”就不光是它有D的影响了,它还有库仑场的影响了。
[楼主]  [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/31 14:14 

其实我告诉你H=V×D本身就是错误的东西。磁场本来就和V没有这层关系。磁场和电荷的运动速度没有关系,它只和电荷受到的极化程度有关系。

一个静止的被极化电荷,在它的距离r处P点,产生的磁场比如是B0,如果是一个运动电荷在距离P点r的地方经过,它产生的磁场为B1,则B1不会大于B0。而且电荷运动速度越大,它对P点的作用越小。

两根平行载流导线,电流通向时,所受安培力为F,电流反向时所受力为-F,电流同向时,导线中的电子相对速度是零,电流反向时,电子相对速度为二倍导线中载流子速度,可是磁力并没有增大。可见电荷运动速度并不会改变磁场。如果把两通电导线人为再平行运动起来,不管导线之间的相对运动速度是多少,也不管它们的绝对运动速度是多少,导线之间受力始终是F,并不会改变。
 [29楼]  作者:541218  发表时间: 2016/03/31 14:46 

其实我告诉你H=V×D本身就是错误的东西。磁场本来就和V没有这层关系。磁场和电荷的运动速度没有关系,它只和电荷受到的极化程度有关系。

普霖老弟,你能把话说到这个份上来,朱老哥也就满足了
因为 猪老二哥其实并不知道 H=V×D 这个关系式对与不对,假若这关系式是对的,那么 动量守恒就会出现违例。
如果 这个关系式不对,那么动量守恒定律就尚未遇到违例。
总之 朱兄的努力总算是有了结果:即打倒了《 场论》教材中所导出的关系式:H=V×D

我朱顶余 不管打倒了谁 我都伟大都光荣!虽然没找到动量守恒的违例 但却打倒了《场论》,那我更伟大!
你赶快 前来 下跪 臣服于朱兄!
[楼主]  [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/03/31 15:03 

你并不知道 H=V×D 这个关系式对与不对,何来打倒了谁?但我却可以肯定地说这个关系式不对,因为种种物理现象不支持它。我并不是和你过不去,是因为我的理论和这个关系式冲突。

我们讨论问题都不是为了打倒谁而进行的,而是要从物理机理上探个究竟。就说磁场的这个关系式,没有一个物理事实是和它相符合的,不信你可以找找看。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21487307548523