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上一主题:沈先生,如果您始终不肯直接回答... 下一主题:今天的蠢问题:横纵各一个光速的和...
特向dyn2000提出正式辩论邀请
[楼主] 作者:crazysun  发表时间:2001/07/26 19:53
点击:1349次

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上一主题:沈先生,如果您始终不肯直接回答... 下一主题:今天的蠢问题:横纵各一个光速的和...
[楼主]  [2楼]  作者:crazysun  发表时间: 2001/07/26 20:01 

加速者耗费能量是确定的
不可能没有能量转化就加速吧,谁耗费了能量是确定的
[楼主]  [3楼]  作者:crazysun  发表时间: 2001/07/26 20:15 

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 [4楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2001/07/26 21:51 

回复:沈先生,如果您始终不肯直接回答问题,就无法实现您的诺言
这也是我不愿意与他讨论的原因,他总是指责你这地方不符合《相对论》,那地方与《相对论》矛盾。试问:如果倒相对论与《相对论》相符了还能是倒相对论吗?还讨论有何意义?所以我的结论他是一个《相对论》崇拜者,对《相对论》理解并不深,不能进行理解后的分析。

※※※※※※
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 [5楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2001/07/26 21:51 

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 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/26 22:08 

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 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/26 22:10 

回复:HEDEMIN(引力场强乎?引力势乎?)
呵呵!HUDEMIN,关于广义相对论中“时间变慢是由加速度(引力场强)引起的效应”,这是您的杜撰。广义相对论中没有这样的结论。
广义相对论中的结论是什么呢?是:时间变慢与(相对)引力势有关,而非加速度(引力场强)。
t=t0(1-2V/CC),V是引力势。
注意,是引力势,而非场强。您这里反了常识错误。
您看BAD-BOYS也懂这个,我把他的话贴在这里:
-----------------------------------------------
首先要澄清几个问题

1.产生钟慢的效应与地球的引力场无关,太小了,无法造成明显的钟慢。
2.加速等效地产生均匀的引力场,处在不同引力势的物体相对的会有钟慢。


1.在地球系(地球近似看成相对恒星静止),只有飞船在加速,加速等效造成的引力场只在飞船内部有。地球与飞船没有引力势差。飞船的钟慢是匀速运动造成的。

2.在飞船系,整个宇宙的恒星都在加速,加速等效造成的引力场充满整个宇宙。飞船飞的离地球越远,引力势差就大。

加速的速率是相对的,但不代表它们造成的钟慢也是相对的。原因是他们造成的引力场的范围不同。这就是它们的不对称性。
-------------------------------------------------
您看,他的第二点提到“引力势差”:2.在飞船系,整个宇宙的恒星都在加速,加速等效造成的引力场充满整个宇宙。飞船飞的离地球越远,引力势差就大。
JQSHEN
 [8楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2001/07/26 22:17 

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 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/26 22:24 

严整申明:我已不止六次向DYN2000申明我是在用相对论证明相对论并不存在反相对论者提出的矛盾
严整申明:我已不止六次向DYN2000申明我是在用相对论证明相对论并不存在反相对论者提出的那些矛盾。我不是在用相对论反非相对论(如马国梁、HUDEMIN、CCXDL的理论),这些还不是我目前的主题。可是DYN2000,却不经调查,凭主观想象就认为“我在用相对论反非相对论”。我不是弱智,我怎么会作这种明显存在方法论问题的方法呢?您没有必要多次提醒。当DYN2000第二次说我时,我就认为他的理解不对。
我是在用相对论维护相对论,不是在用相对论反攻非相对论。您的理解力这么这么低呢?
以后,我对DYN2000的这类言辞不再作理睬。
 [10楼]  作者:hbg  发表时间: 2001/07/26 22:33 

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 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/26 22:35 

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 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/26 23:12 

回复:HUDEMIN
我给您的信今期发出。
我由于对您的光介子理论没有研究,所以不作评论。如果真的要说意见,那么说一两句:要么光介子是您的手段,但可能不存在光介子(就如有人认为夸克模型虽然成功,但夸克可能不存在,而是一个数学符号或手段)(但这不影响你的理论。因为你没有关于光节子的运动方程、质量、自旋,却也能得到诸如黑洞半径、质量公式、多普勒效应等,所以我就这么认为。
对于站在您的框架中看问题,我对得到诸如黑洞半径、质量公式、多普勒效应等没有意见。
我的答复主要针对您的对相对论的质疑的。如果您认为我的意见建议有用,可在出版时考虑。如果您认为我的意见没用或不认同,就不用理睬。
有几处我提到“犯了常识性错误”,建议您斟酌一下,因为我一般讲话还是比较委婉的。说“犯了常识性错误”可能您的确犯了常识性错误。
还有极少数某些东西我是针对您的个别字句的。这些字句我认为说的不确切,但不关痛痒。
总之,听听多人意见,也许可使您的书更完善。
现在,也能解释许多实验的非相对论理论很多。我给马国梁先生的信中第一段就说这样自洽的且能解释许多实验结果的理论原则上有无穷多个。我希望你们的理论能与量子场论结合起来,经受微观精细实验检验。相对论在这方面有令人惊讶的辉煌(在电子反常磁矩计算上好比第五次人口能精确到个人,或者如把京沪线长度精确到毫米)。
还有,即使把相对论推翻了,但与相对论有关的工作仍不失效,因为其思想方法可以很快用到新的时空理论中来。您若能提出一种新的时空观或时空变换理论,那我就能建立一个基于您的理论之上的平直时空引力理论(我目前的平直时空引力理论放弃广义坐标变换不变性,是一个满足Lorentz不变性的引力理论,也能给出四大经典实验结果和一样的双星引力辐射结果。我也可以建立基于马国梁的变换的引力理论,它一定也可以解释许多实验)。
祝成功!
JQSHEN,7。26
 [13楼]  作者:hbg  发表时间: 2001/07/26 23:24 

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 [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/07/27 07:50 

沈先生,您的这个回帖简直不象个专业人士的
沈先生:
您好!
真没想到,您不但仍然没有回答我的问题,还很得意地以为总算抓住了我一回毛病(特意用了“呵呵”二字)。您说,“时间变慢与(相对)引力势有关,而非加速度(引力场强)。”您的前半句话是对的,但后半句话就大错特错了。不错,从数学公式看,是时间变慢与引力势直接相关,但您别忘了,物理本质却是与引力场强相关。您想过没有,没有引力(场)强,哪来引力势?如果您只注意到数学公式而不知道物理本质上的联系,有点不象专业人士。
我也模仿您的话说一句,您看BAD-BOYS也懂这个,他说“产生钟慢的效应与地球的引力场无关,太小了,无法造成明显的钟慢”,您注意到没有,他提到了地球的引力场太小了,无法造成明显的钟慢。
黄德民 2001。7。27早

 [15楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/07/27 07:58 

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 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/27 15:08 

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 [17楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/27 15:13 

回复:DYN2000
我们所见到的核反应都在几钞中完成,应该说是几百分之一钞完成。为什么太阳上的反应要过几万万年还完成不呢?它又是气态的,应该是数钞钟化为乌有才是呀!!!

---------------------------------
回答:主要原因是太阳的原料主要是氢(质子),而不象氢弹那样是氘。太阳里四个质子生成一个氦核,是一个缓慢过程,但太阳质量多,经管缓慢,但每秒放出的热是很多的。
总之,质子--质子反应不是一瞬间的事。
JIANQISHEN
 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/27 15:27 

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 [19楼]  作者:tongzr  发表时间: 2001/07/27 17:03 

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 [20楼]  作者:马国梁  发表时间: 2001/07/27 18:40 

我早说过:迈-莫实验只证明了往返光速不变,原因是运动时时空收缩。
 [21楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/07/27 18:53 

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 [22楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/07/27 19:02 

广义相对论中认为时间在引力场中变慢。
“引力场强并非是时间变慢快慢的必要条件,两者没有直接联系。广义相对论从来没有说过:时间变慢由引力场强决定。原子晶格振动自然不会引起引力红移了。”你的这番我就不理解了。广义相对论中为何得出引力红移的结论来?还不是以引力场与加速系相等效,在广义相对论中引力场就可以看作一个加速系,加速能引起时间变慢,为何在引力场中时间不变慢呢?你这种论调不正是和爱氏老人家过不去吗。

※※※※※※
逆子
[楼主]  [23楼]  作者:crazysun  发表时间: 2001/07/27 19:10 

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[楼主]  [24楼]  作者:crazysun  发表时间: 2001/07/27 19:37 

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 [25楼]  作者:bad-boys  发表时间: 2001/07/27 19:40 

我要给你解释清楚了,你还反相对论不?
 [26楼]  作者:bad-boys  发表时间: 2001/07/27 19:47 

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 [27楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2001/07/27 20:34 

回复:NIZI
NIZI,请看我给HUDEMIN的帖子
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HUDEMIN,关于广义相对论中“时间变慢是由加速度(引力场强)引起的效应”,这是您的杜撰。广义相对论中没有这样的结论。
广义相对论中的结论是什么呢?是:时间变慢与(相对)引力势有关,而非加速度(引力场强)。
t=t0(1-2V/CC),V是引力势。
注意,是引力势,而非场强。您这里反了常识错误。
 [28楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/07/27 21:09 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2001/07/27 21:21 

回复:我早说过:迈-莫实验只证明了往返光速不变,原因是运动时时空收缩。
运动时空并没有收缩,这是相对论的错误。

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[楼主]  [30楼]  作者:crazysun  发表时间: 2001/07/27 21:46 

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