| 读帖时，帖子不存在 |
| 你真是大言不惭啊！你就拿出实验报告来说事吧！有了那些，你就用不着费劲扒拉地自吹了，大家都会信服。我也不和你多说了，骂人我骂不过你，我也不愿意口吐脏字。 |
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普森老师，咱冷静的考虑一下：一段直导线通入直流电流，它产生的磁场是四周对称的；但如果是一段刚性的圆弧导线体通入电流，那么四周的磁场将不再对称，在凹面一侧的磁场线就会产生挤压现象。此时的导线会不会因此受力而后退呢？我没有把握。你能否实验一下：让V形导体面保持水平，悬挂起来，再从两端通入直流电流，看它动不动。
如果磁场是开放的，我怀疑在建立磁场的过程中，导体将会受力动一下。 |
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普森老师，咱冷静的考虑一下：一段直导线通入直流电流，它产生的磁场是四周对称的；但如果是一段刚性的圆弧导线体通入电流，那么四周的磁场将不再对称，在凹面一侧的磁场线就会产生挤压现象。此时的导线会不会因此受力而后退呢？我没有把握。你能否实验一下：让V形导体面保持水平，悬挂起来，再从两端通入直流电流，看它动不动。
如果磁场是开放的，我怀疑在建立磁场的过程中，导体将会受力动一下。 |
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对【79楼】说： 我明白了。我再也不浪费精力与时间搭理你们这帮民科了。 现在，我知道所谓民科 就是 不守规矩 就是 不尊重 公共秩序 就是不遵循公认法则，就是死不讲理，就是胡搅蛮缠 就是胡扯蛋 就是自以为是 就是一厢情愿 就是自以为是 就是完全凭借自己的杜撰 就是一意孤行 就是随心所欲 就是死不讲理 就是死不认账 就是蛮横霸道 就是钻牛角尖 就是迷途不知返 就是至死不悟 就是自迷心窍 就是自说自话 就是满口呓语 就是令人捧腹与喷饭 就是满口喷粪…… 我所说的民科 就是从学术风格上进行分类的 而不是从身份上 或曰社会角色上或社会符号上进行分类的 有些博导 院士 也是 这种风格 即民科的风格；有些民间的学术爱好者却不具有这些民科的风格，全是严谨而规范的正规学者的风范 从来都是言之有理 论之有据 遵循公认的游戏规则； 其思路 思想方法 学术语言等都与学术共同体接轨。很容易达成共识。之所以我与赵凯华谈话都是心有灵犀一点通 分歧很快消失 就是因为我们双方都基本认同教科书的结论 譬如我从来没有声称 否定了 热二律，也没有声称打倒了 动量守恒 这是具有民科特点的马天平的特点 马天平经常嚷嚷道 他否定了 某某定理……而我则只是说 似乎找到了 某某定理的违例。这似乎意味着 某某定理的陈述需要改进与完善（升级），就好比 发现了曲面三角形的内角和并不等于一百八十度，并不意味着 平面三角形的内角和等于一百八十度的平面几何结论是错误的一样。所以我即使真的真的找到了 牛三的违例 也不等于说 彻底打倒了牛三，因为 牛三 在力学领域是颠扑不破的基本定律，只不过到了电磁学领域 就会以新的形式表现出来而已。一旦被创造出违例，就彻底打倒 全面否定 这是不符合客观实际的，应该一分为二。牛三 热二律 都有违例 但这并不意味着 牛三 热二律 从来就没正确过。就好比 世界冠军 也会有经济犯罪或生活腐化等表现，但这并不等于说 这个被戴上镣铐的罪犯 一无是处 从来就没有成功过； 更不能否认其在某个方面曾经取得了世界顶尖的成绩，为祖国 为民族争了光。 法律在人人面前一律平等 这是错误的。 一个身怀绝技能够起死回生的医术高人 或曾经做出不朽的贡献的伟人； 都应该免于刑事处分； 最多对其做些适当的防范与限制以免再犯。譬如一个针灸医生很有可能扎针不当 导致病人猝死，这与故意举刀杀人犯不可相提并论。 不能因为 找到了 某某定律的一两个违例 就彻底打倒与全面否决该定理，这是不符合客观事实的处理。只能对该定理进行改进与完善。 我从来没有带着彻底打倒 某某定理的动机去寻找定理的违例。
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你呀！没用的废话太多！你虽然声称“从来没有带着彻底打倒 某某定理的动机去寻找定理的违例。”但你却为了一个定理去否定一个定律。你找到一个违例也算打倒，而且你是打倒一大片！你将打倒牛三、牛二、牛一、动量守恒……
在电磁领域，物体可以在没有反作用力时，依靠不知谁提供的动力自行加速起来。牛三一破灭，动量守恒马上跟着完蛋。接着就是能量守恒也跟着完蛋，人类发现的一切定律都将被你摧毁。你就太伟大了！ 一个物体想要加速，必须有一个施力者提供一个力F。这是牛顿第二定律所要求的。你以为你自身就能制造出这个力？假如你在太空静止漂浮，你想运动起来，你有什么办法？你脚没地方蹬，腿没地方踹，手没地方抓，到处都是真空，你不牺牲点什么你怎么能获得力？你必须有东西抛弃才行，你必须用力把东西抛出，你才能获得反力。这个反力是你加速的力。你在太空，弄一个铜弯勾，通了电，你就获得加速力啦？你没地方释放你的推力，你就不能获得反力。也就是说你必须找到施力者。这个问题我从开始就提出了。你的另外一个载流导线和你这根载流导线是一体的，你往它上面用力没用！我和马老师都给你分析了力学过程，你听不进去。这里想加速，必须存在和你装置非一体的东西。那个被我称为场颗粒的东西！你的力必须来源于它。它就是你的施力主体。你根本不是找到了什么违例，而是你首先就违反了动量守恒，捏造出一个没反力的推力。其实你要是真聪明，看到这个条件不足，就要继续寻找施力者。我告诉你，有场颗粒无处不在。它们可做你装置的施力者。但你作用给它们的力，一定是满足牛三的。什么电磁学存在例外？我们的世界，从小到大，所有物质、所有物体都是电磁的产物。万物一理，没别的理可讲。这就是我要对你说的客气话。我不想说些别的东西，只希望你踏踏实实做点小发现，别试图推翻物理基础。这些话出自我这个草科的口，却比官科人说出的还有力。你去花钱做你的实验去，你做不成，你就死心了。讲物理就要讲道理，道理不通时，先要找自己的问题。 朱顶余，我不是学术权威人士，但你这个问题，不管你找过谁，他们没找出你的毛病，我给你找出来了。你对我应该是感谢才是，你不继续找你的问题，却抱着抵触的心理来对待别人对你的质疑，你是不是不想钻研学术了？我和马老师给你提问题，都是很负责任的。你是不是想让我们都夸你？在科学面前，没有情面，这是你说的。 |
| 我已经找到问题的关键了，说出来会让你们吃惊，并平息这场争论。但我现在没大空，请耐心等待我的主帖。 |
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几年前我就谈到过这个问题http://club.xilu.com/ydjzj/msgview-962890-50216.html
去年也利用位移电流实现非闭合电流源http://tieba.baidu.com/p/3190860125 现在正在准备实验中，任何以为发生矛盾而未经实验就断然否定其中一个方面的做法都是不恰当的。 尽管我心里认为牛顿是正确的，洛伦兹力并不总是垂直于电荷运动方向，洛伦兹力可以做功，但这还是要等待实验结论，实验方法很简单，只是力非常小，实验有一定难度。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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====支持75楼【在高频交变电流激励下，电流元受到的安培力极其复杂，它的来源不是单一的两导线中的荷，还包括场物质中的荷。这就是你不肯交代电流元所受安培力的施力主体的原因，也是你找不到牛三依然成立的原因。因为有很明显的证据“磁场 电场 不作为 力的承受者。”表明了你的认识，所以你才不知道场物质在这里也是力的承受者。我在一开始就告诉你“对错参半”，你不能领会。牛顿第三定律在场物质层次依然是成立的。】
====支持16楼。 显然，1楼没有考虑所有的内力。1楼不能得到【内力之和不等于零的力学奇迹】。 按照1楼的方法和逻辑推测：永磁体直流电机的定子与转子中，线圈得到安培力、永磁体不能得到安培力，所以得到【内力之和不等于零的力学奇迹】。这样的结论显然是荒唐的。 希望看到一次541218 向王普霖 承认错误的情况。 |
| 也许我说了大话了。我想通过对电流元相互作用的积分来证明，虽然取得了一点进展，即“任何平面闭合电路中，任意两电流元的相互作用在连线上的分量都相等”，但这还远远不够。这个方向比我起初预料的要复杂得多，很可能走不通。 |
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对【81楼】说： 王普霖 你不要再睁眼说瞎话啦。 你不妨百度网页搜索一下 “牛三 安培力 电流元”，你就会发现 有许多网友在问为什么 两个不平行电流元之间的相互作用力不符合牛三？ 怎样协调这个矛盾 ？《相对论电动力学》 也不能解决；需要使用《量子电动力学》理论来尝试 ； 暂时 还没有谁能解决 牛三 与 不平行电流元中的安培力之间 的矛盾 。此乃属当今基础物理学领域的世界难题； 物理学天空形成的一朵新疑云 赵凯华老师主动告诉我，他不仅知道此事 而且对此一直仰天长叹 无可奈何 一筹莫展 …… &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 唯有你王普霖 的能耐大？大言不惭 死不要脸 不知天高地厚 自不量力 不知廉耻 的家伙 你用你自己杜撰的那套奇谈怪论来胡扯一番…… 就自称问题被解决了……你 真是个死不要脸的家伙。 马天平这个大蠢蛋 更是愚蠢透顶 自不量力 死不要脸 不知廉耻 自以为是 胡言乱语 早该被押上断头台 实行千刀万剐 王普霖 你不妨点击下面的“链接” http://zhidao.baidu.com/question/344830596.html?qbl=relate_question_0&word=%B5%E7%C1%F7%D4%AA%20%20%20%C5%A3%C8%FD> |
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[85楼]
这个还需要计算？既然作用力与电荷运动方向垂直，一眼就看到结果，难道你非要搞两个非直线的电流元，非要玩玩微积分才能知道结果？上海有个姜教授，写了一篇《【牛顿第三定律的佯谬与解释】》，还真的玩了一把积分，得到违反牛三的结论，但立即辩解说：两非闭合的电流元之间不是作用力与反作用力的关系，因此不需要符合牛顿第三定律，他认为具体作用力与反作用力归结为电流元与磁场的相互作用。 显然该教授还不知道我们可以制造出非闭合电流元，尽管实验还没有完成，但考虑到牛顿定律牵扯面太广，一旦错误，则整个物理大厦都将瓦解，这种可能性微乎其微，因此修正洛伦兹力是趋势。 我认为，洛伦兹力方向并非传统上认为的那样，总是与电荷运动方向垂直，两个独立相对运动电荷间的洛伦兹力仍然符合牛顿第三定律，而观察到的自由运动电荷通常是在闭合电荷运动所形成的磁场中运动，其受力才显示与电荷的运动方向垂直，但并不总是垂直的。 为了形象的说明两运动电荷间的洛伦兹力，我们可以假设每个运动电荷周围存在一个球状磁场（图6），电荷的作用力在两电荷的连线上，当切点处两磁场方向相同时，两电荷相互排斥，反之相互吸引。 .............................图6 ................ 如果图6两个方向有连续的运动电荷，并通过交点，对每个电荷来说，得到的洛伦 兹力必然是垂直于电荷的运动方向，这正是我们通常在实验中所看到的情形。 尽管我们已经确定洛伦兹力并不总是垂直电荷的运动方向，但如果我们要单独测量转角处某一段导线的受力情况，却并不能观察到轴向力的存在。笔者也曾试图用水银做局部线段两端的连接，以期观察到局部导线段受力的方向，但实验没有观察到导线段在轴向的运动。 对此我的解释是，电子在导线中运动，与导线之间没有摩擦力，是超流体，因此，如果导线内的电子受到轴向力，只能改变电子在导线中的轴向速度，而不会在导线段上体现出力现象，只有电荷在垂直于导线上的分力，才会被观察到，但整体上，电荷受力必然在闭合导体内得到平衡。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
