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上一主题:判断载有稳恒电流的导线系统的内... 下一主题:外篇 评相对论
[楼主]  [31楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/22 18:00 

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 [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/22 20:11 

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 [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/22 22:18 

“图示中AC段导线中的电流除了受到由CB段导线中的电流所激发的磁场所产生的安培力的作用 还会受到别的力种的作用么?”

我再给你举个例子:
在一个两线接线端子上连接一长的铜质软线(非常柔软的熟铜编织软线,拿在手里象鼻涕那样软,这种线真有),松弛、不规则地放在光滑绝缘平面上。当导线通过几十、几百安培时,这根软线会自己撑开,变成圆环。这就是导线产生的磁场对导线的排斥力所为。当圆形成后,它直径不再扩大。为什么呢?因为导线虽然受了安培力,但是还受了沿切线向内的拉力,这个拉力是导线的内部拉力。在这种稳态情况下,你能说导线只受安培力吗?

你的导线不是软导线,你AC导线因受安培力通过磁场反作用给BC的力,通过BC导线的实体又传递给了AC实体的C端。因此对导线AC,C点受一个向右下方向的力,AC中点受向左上的安培力,方向刚好相反,但作用点不在一处。因此导线AC受到一个逆时针扭矩。
同样方法分析导线BC,它也得到一对力偶,力互相抵消,剩余一个顺时针转矩。

你不能忽略掉AC、BC连接点上互相传递的力。忽略了,你就出现错误。

我回答你的这些,你完全可以照搬给赵教授、沈教授看。马老师已经完全知道了我的意思。就看你和上述两位教授的意思了。
[楼主]  [34楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 06:01 

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[楼主]  [35楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 06:16 

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[楼主]  [36楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 06:21 

对【27楼】说:

王普霖,别再多说了,我早就知道 厩中皆肉马 烧金得紫烟……

我们班智力平平的就算是 李淼了, 可是 李淼 居然 进入中国科学院 充当 理论物理研究员  李淼 虽然愚蠢 但是长得很帅 所以娶到了 张凤来(时任县长)的 女儿  所以 什么举荐(保送)公费出国留学 李淼就是首选。我这头疯猪虽然聪明绝顶 天资超群 但长相其丑无比 所以 怀才久不遇   ……沦落民间 如此不公的社会境遇 不疯才怪呢

真正天赋非凡的奇才基本上都沦落民间 无人问津  ……凡是 能够进入体面的机构混的都是智力平平 善于钻营的家伙 一生碌碌无为 白占位置  这种局面 也属于学术腐败的范畴  也正是 这种局面 才导致 中华民族至今无人获得诺贝尔大奖。

你王普霖 如此荒唐言论 愚蠢透顶 居然 没有被你的亲友识破,可见你的亲友多么愚蠢之极    的确:厩中皆肉马

我多次上传 独到见解  连 赵凯华这个全国物理学会主席 最大的物理学大权威 都傻了眼    你却看不懂 吃不准 拿不住 不敢表态 为了达到打倒我的结论的目的,就杜撰 胡诌一通违反基本原理的所谓理由出来了……令我捧腹与喷饭

你自己凭良心好好想一下 你对 我给出的图示中的 AC段与CB段之间的安培力 的诘难 是不是任凭你自己的 一厢情愿的杜撰一些毫无科学依据的胡扯淡来肆意亵渎 胡搅蛮缠 故意搅局 制造混乱的思绪 混淆视听 误导他人

你那个 所谓的 AC段所受到的安培力对CB段所激发的磁场的反作用力 导致CB段将遭受到平行于“CB”的力,有何理论依据或实践依据?完全是一派胡言 胡扯淡 无稽之谈 凭空想象 杜撰的力,违反力学基本原理的力;如果真的存在着这种平行力 必将导致 CB段导线沿着CB方向滑行 (假如C点没有被固结而是采取滑动接触模式) ,其克服摩擦力滑行的机械能来自于什么能量?因为 滑行过程并没有切割磁力线,所以不可能产生反电动势 从而不可能获取电流能 这就要求人们特别注意 安培力 及其反作用力都只能垂直于导线,即任何导线所受到的安培力都只能是垂直于导线。而你王普霖 狗胆包天 居然公开妖言惑众 散布谣言 胡说什么 AC段所受到的安培力的反作用力 平行于 CB段导线,这必将产生迫使 CB段导线做滑行的趋势 这就是违反能量来源的杜撰(纯属一种一厢情愿的胡扯淡)

 

  

 [37楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 06:36 

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 [38楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/04/23 07:29 

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[楼主]  [39楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 07:44 

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[楼主]  [40楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 08:00 

对【37楼】说:

这里的症结就在于没有考虑施力者。当独立考虑一段通电导线在磁场中受力,对施力者的反作用力是默认的,通常不予考虑,但不表示不存在。
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普霖老弟,按照你这个荒唐的逻辑,两根平行的导线之间的作用力不仅仅包括安培力,同时还包括安培力的反作用力应该是 安培力的二倍,  你这种一厢情愿的杜撰 拼凑 毫无物理依据 都是违反基本事实的。

按照你的逻辑 任何一根载流导线不仅受到安培力的作用 同时还受到另一根导线中电流对其磁场的反作用力,这样每一根导线实际所受到的力应该是安培力的二倍。

对于不平行的导线 之间 不仅受到垂直于导线的安培力 而且受到不垂直于导线的另一根导线对其安培力的反作用力,这样导线就会存在着平行于导线的分力,这个平行分力就会驱动电流 成为电流的附加电动势,从而破坏了能量守恒定律。

可见 你王普霖的临时杜撰 犯下了滔天罪行 触犯了能量守恒定律 你还不立即悬崖勒马 回头是岸 苦海无边…… 你用反科学的杜撰原理来强加于客观事实 企图来打倒我的结论,可见 你所付出的代价多惨重  你用 违反能量守恒的方案来否定我的英明伟大颠扑不破的新结论,  妖言惑众  误导他人  混淆是非 搅局 乱扯淡  障碍真理的传播 企图埋葬真理 我什么时候说错过?你居然自不量力 螳臂当车 居然抵抗真理 你与真理对抗 必然惨败 你罪有应得

 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 09:02 

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 [42楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/04/23 09:11 

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[楼主]  [43楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 09:58 

对【41楼】说:

普霖老弟,按照你这个荒唐的逻辑,两根平行的导线之间的作用力不仅仅包括安培力,同时还包括安培力的反作用力应该是 安培力的二倍,  你这种一厢情愿的杜撰 拼凑 毫无物理依据 都是违反基本事实的。

按照你的逻辑 任何一根载流导线不仅受到安培力的作用 同时还受到另一根导线中电流对其磁场的反作用力,这样每一根导线实际所受到的力应该是安培力的二倍。

对于不平行的导线 之间 不仅受到垂直于导线的安培力 而且受到不垂直于导线的另一根导线对其安培力的反作用力,这样导线就会存在着平行于导线的分力,这个平行分力就会驱动电流 成为电流的附加电动势,从而破坏了能量守恒定律。

[楼主]  [44楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 10:13 

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 [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 11:14 

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 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 12:16 

对[38楼]说:
马老师还是真正有分析能力的,在基本概念上不模糊。其实日常观察仔细,这些现象都可以看到。比如电焊工焊接时,稍软的线就会有伸直的倾向、动作。
 [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 12:44 

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 [48楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/04/23 13:34 

老朱说“AC 与CB段导线上的安培力都垂直于导线”只说了一半。安培力的方向是电流方向矢量叉乘磁场方向矢量,和两者都垂直。如果电流方向和磁场方向平行,安培力为零(这里就是这样)。

再说,如果AC导线受到CB导线电流的磁场作用,有安培力出现,那么CB就受到大小相等的反作用力。反之,绝没有例外。

 [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 14:02 

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[楼主]  [50楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 14:47 

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 [51楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/04/23 14:56 

要想让老朱服气并非易事,因为老朱忽略了C点的约束反力和反力矩。
比如分析AC段的受力。首先,AC段电流的确受到了BC段磁场的作用力,力的方向也的确与AC垂直;但AC段也受到了C点的约束反力和反力矩。反力大小等于AC的安培力,方向与之相反;反力矩的大小等于反力乘以两力的作用线距离。如果把约束反力和反力矩进行合并,那么其等效力将与AC的安培力大小相等,方向相反,作用在一条直线上,成为一对能够相互平衡的力。
但我不知老朱的理论力学基础咋样,会不会进行力的等效移动。
【电焊工焊接时,稍软的线就会有伸直的倾向、动作。】普霖老师看来真有经验。
 [52楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 15:29 

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 [53楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 16:49 

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 [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 20:20 

针对[50楼]你用绿色背景衬托出的字

朱顶余 先生,我对你讲理向来都是一条针对一条。类似无中生有的词句我从来都不出,但你惯用的手法现在又拿出来了。我且问你:

“但这具有做功的趋势、可能和潜力。你怎么连‘安培力的实质就是洛伦兹力’这个基本常识都不清楚的呢?”这前后两句话用南方话说搭界不搭界?
凡是力都有做功的趋势、可能和潜力。你家住的房子受到地球引力和地面支撑力,不倒塌就是安全的,倒塌就能砸死人,这都是潜力。你对我这个老物理说这个?其次,你从我前面的话怎么推断出我“怎么连‘安培力的实质就是洛伦兹力’这个基本常识都不清楚的呢?”?你的逻辑关系是怎么出来的?

“按照你的逻辑,每根导线所受到的力共有两种,其一 就是 垂直于导线的安培力,其二,就是 不垂直于甚或平行于导线的来自于另一根载流导线的反作用力。”
你在哪行哪段能理解出这个意思?反作用力还用单独提出来吗?两个导线所受的惟一电磁力就是安培力,它们互为反作用力。是我没说明白还是你没理解明白?

“对于互相垂直的两段导线 就会因为遭受另一段导线中的电流对其安培力的反作用力而作滑动 只要在拐角C处设置滑动电刷扣而不是被焊接,就会允许CB段在AC段电流的反作用力的驱动下沿着CB方向滑行……在其滑行过程克服摩擦阻力做机械功,这能量找不到来源,因为在其滑动过程并未切割磁力线,所以没有产生反电动势 也就无法获取电源能”
这是你在你题外另行编制的一段。我问你,什么叫克服摩擦力做功找不到能量来源?你两导线中通过的电流不是能量来源吗?两导线滑动分离会不会使三角区ACB所在位置磁场密度下降?磁场密度下降、磁通量下降,电源就要补充能量弥补,保持导线周围磁感应强度不下降。补充进来的能量是干什么吃的?弥补的就是摩擦力消耗的和增加的动能。这里不是发电,不需要切割磁力线什么的,只要磁通量变化了,就有能量输入、输出。

[楼主]  [55楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 20:32 

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[楼主]  [56楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 21:23 

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 [57楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/04/23 22:33 

我决定:重新审视两段不平行导体间的相互作用力!也许问题没有我起初想的那么简单,请老朱耐心等待。
 [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 22:41 

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[楼主]  [59楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 23:31 

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[楼主]  [60楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/24 00:03 

对【58楼】说:

你勉强承认了有反作用力(另一个安培力)作用到导线上,你又不承认它们之间方向相反。用所谓安培力必须垂直于电流来否定牛三。你不承认沿导线轴向传递给C点的力存在。这就是马老师发出疑问的根源。这点也是你的大漏洞。因为从一开始你就认为导体除了受安培力就没再受别的力,因此你把两个安培力合起来才出现了你的加速动力。缘由就是如此,是也不是?

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你怎么知道 安培力 也可以不垂直于载流导线?你怎么知道 AC段与CB段的安培力必须保持方向平行 且在同一直线上

你怎么知道 力学中的牛三也适用于电磁学中的安培力?牛三需要升级 需要改进陈述。譬如 作用力与反作用力大小相等 性质一致,同时存亡 但方向不一定相反 也不一定处在同一条直线上。但我知道 安培力 的本质就是洛伦兹力,所以安培力永远垂直于载流导线。至于牛三对于安培力是否可以照搬,那就得有个严格的证明才知道。而你王普霖的逻辑顺序搞颠倒了 即你的思维很混乱  你颠倒了逻辑顺序  你是在盲目假定 牛三 也适用于 安培力 的前提下  努力杜撰拼凑 不存在的力来企图竭力维护牛三在安培力中的统治地位。你并不知道牛三究竟会不会也适用于安培力,你就盲目地滥套教条,这可不是科学的态度,你应该大胆怀疑 牛三不能照搬到电磁学领域 我并没有在一开始就假定 牛三 一定不适用于安培力,也是在依据安培力总是垂直于载流导线的前提下 做出检验的才得知牛山三并不适用于安培力的。而你呢 则盲目地滥套教条。你就相当于将热带的植物盲目地移植到寒带去大面积种植  你应该首先进行小面积试验   不一定适宜于寒带种植。

力学领域的定律 不能盲目地鲁莽地推广进入电磁学领域。所以你不能盲目地坚信或滥用牛三去推断 不平行载流导线所受到的电磁力有哪些,  而应该首先坚信安培力总是垂直于载流导线的,来检验牛三是否适用于电磁学领域。你的逻辑顺序颠倒了 你的逻辑很混乱  所以你是不会有所发现的;因为你颠倒了揭示潜在规律的逻辑顺序。希望 王普霖也能像马国梁老师那样丢掉虚荣,坚持 真理第一  面子第二。马老师 很开明 很伟大 很睿智 很豁达 立即改弦更张 重新审视 立起炉灶 看来马老师 通过交流 争论 有所受益 有所觉醒 有所提高 有所进步   有所进取 有所造就  有所成就  如果永不醒悟 执迷不悟 虚荣心 爱面子 不愿意也不敢公开认错 那就必然不会有所成就 也不可能辉映人寰 更不可能垂名史册  哪里会得到后人的万世传颂  岂可万古流芳 岂可得到后人的万世敬仰。只能碌碌无闻 百年以后 彻底销声匿迹 没有任何人会提起你的图虚荣 怕丢面子的丑恶心灵  真理在我的手中   你也会说真理在你的手中  那就各执一词  走着瞧吧  ……你那些奇谈怪论 只能你自己会相信,没有第二个人会相信你的奇谈怪论。

我的有些新结论 能够得到 杨新铁 沈建其 曹盛林  马国梁  王普霖 等学者的理解与相信。

试问 你的新结论 除了你自己还得到那些学者的理解与接纳?就凭这些 你就是我的败将。你居然敢与我猪大侠顶嘴。今后 你记住 凡是得不到我猪大侠认可的言论都属于谬论。我猪大侠所长期坚持的言论必然是颠扑不破的离经叛道的新真理。

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