| 读帖时，帖子不存在 |
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引力场（大型天体）确实具有一些绝对空间的性质（其附近一定范围），然而这是个假象，因为任何天体的转动都无法带动绝对空间丝毫，这个用陀螺仪可以精确测量，因此我才会从这个多年的泥潭中走出来，也希望后人不要步尘。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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[4楼]
没这么简单，比如你在不在转动，不是你想选择什么参考系可以决定的，只要你有一个陀螺仪，你会直接看到转速，而无需选择任何系，为什么？因为世界存在你无法摆脱的特殊参考系---绝对静止参考系。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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[4楼]
没这么简单，比如你在不在转动，不是你想选择什么参考系可以决定的，只要你有一个陀螺仪，你会直接看到转速，而无需选择任何系，为什么？因为世界存在你无法摆脱的特殊参考系---绝对静止参考系。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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刘波先生去翻牛顿《自然哲学数学原理》，看看牛顿绝对空间的定义。不要张冠李戴。
如果你没有该书或赖得翻，那么我告你。牛顿在该书最前面篇幅定义空间为:”其自身与任何外界无关、处处相同、永不移动”。 你再看看你的”本征引力场”，处处不一、可以运动（至少是光振或电磁波振动），与振源有关。 所以，你的”本征引力场”无一处与牛顿”绝对空间”一致。建议你不要乱说，误导不明真相的人。 |
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刘波先生去翻牛顿《自然哲学数学原理》，看看牛顿绝对空间的定义。不要张冠李戴。
如果你没有该书或赖得翻，那么我告你。牛顿在该书最前面篇幅定义空间为:”其自身与任何外界无关、处处相同、永不移动”。 你再看看你的”本征引力场”，处处不一、可以运动（至少是光振或电磁波振动），与振源有关。 所以，你的”本征引力场”无一处与牛顿”绝对空间”一致。建议你不要乱说，影响那些不明真像的人。 |
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非常感谢【11楼】张崇安先生敏锐地发现了该错误， “本征引力场”就是牛顿梦寐以求的“绝对空间” 乃是我（费邦镜）2014年7月10日之前的错误观点。产生此错误的原因是自己没有直接研读牛顿的《原理》，轻信了绝大多数物理教材的误导——“牛顿水桶实验证明了绝对空间的存在”。 我已在2014/8/26的论文《对狭义相对论发起新一轮全方位进攻（第3稿）》中对此作了重大修正，请特别关注“第四章、因为牛顿找不到‘绝对处所’，致使‘绝对空间’被误解”。 该章共有三小节：【9、推知“绝对运动”，是牛顿写作《原理》的目的。 10、水桶实验仅证明了“绝对运动”的存在，而不是“绝对空间”。 11、牛顿终身未能找到的“绝对处所”就是“引力场”，水桶实验证明了“水”是在相对于“引力场”作绝对运动，牛顿和马赫的观点并不对立】 再次感谢张崇安先生指出该错误，并提醒各位网友，不要再引用我2014/8/26之前的论文和观点。 特别希望张崇安先生及各位网友，能对《对狭义相对论发起新一轮全方位进攻（第3稿）》作出批评和指正，谢谢！ 费邦镜 敬上 2014/9/6 |
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接9楼对楼主说：张崇安先生说得对，你错大了。
当然，牛顿绝对时空我们也要经过逻辑验证，才可接受。 首先要搞懂‘绝对’和‘相对’的基本词义: 一物存在的独立性叫‘绝对'，两物关系的相互性叫‘相对'。 在伪论“狭相”出现前，牛顿理论很自然的按基本词义来理解‘绝对’和‘相对’的。 由于一物体的匀直速V＝r／t ，既然V是一物体的运动产生，则必具‘绝对’性，于是就自然推得空间距离r和时间间隔t都是‘绝对’均匀、不变的，所以牛顿说‘时空是绝对’的没错。事实上，牛顿不说出来，大家也都认为‘时空是绝对’的，没有任何可怀疑的，如伽利略变换原式（简称为‘伽变原式’） r'＝r－Vt 是由一个‘地面参考系’O-XYZ表达的，所以其中的各量都是‘绝对’的，从而‘时空是绝对’的。 但爱氏把‘伽变原式’破坏、篡改为假式子"相对性伽变式"x'＝x－vt，y'＝y，z'＝z，t'＝t，于是其画成图就是两个所谓“相对性惯性系”，即O-XYZ和O’-X’Y’Z’并立；两个系并立，爱氏狡辩说，这是"相对时空"。 所以，要否定"相对时空"必须且只须否定"相对性伽变式"或“相对性惯性系”即可。 待续 |
| 感谢张崇安先生、陆道渊先生发现并指出我的错误，我已在2014/8/26的论文《对狭义相对论发起新一轮全方位进攻（第3稿）》中改正了此错误，请前往审阅，谢谢！ 费邦镜 敬上 |
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[11楼]
牛顿的绝对空间不存在。 理论需要发展，不能墨守成规。空间固然不可移动，因为空间是物质活动的场所，其本身不参与物质活动，并与物质的运动没有任何联系。即不存在相对空间的运动，物质之所以变速会受到惯性力的作用，不是因为空间，而是因为物质，楼主认为这个物质就是引力场，我过去也这么认为，但从已知的实验看，这个思路不对，引力场仅仅是以太的一种极化现象，物质在极化的以太中其运动轨迹会发生改变，而形成力或运动。可见，牛顿的核心思想---绝对静止系是存在的，但不是一个整体，而是由各个区域的以太实际状态决定的。这就类似大海的波涛，每个波浪就像一个局域静止系，在这个系内，具有一定的平权，当然，以太系的平权范围大的多。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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显然，【18】楼王飞先生对“牛顿的绝对空间”误解依然存在，建议王飞先生能读一下我2014/8/26的帖子《对狭义相对论发起新一轮全方位进攻（第3稿）》第四、五章。 其实，除了对牛顿的绝对参考系究竟是不是“引力场”这一点之外，我和王飞先生的观点有很大的交集。 无论如何，请王飞先生先把对“牛顿的绝对空间”的误解消除了再说。 |
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紧接15楼：
但‘相对’一词分动词性和名词性两种概念，很多人没区别开来，以致被爱氏炸骗： 简而言之，物理学中把‘分属两个运动的物体间的间距变化速度’简称为‘相对速度’，所以其‘相对’表示‘两个’之意，是名词性的。 而动词性的‘相对’，等同于动词‘与’，例如‘我与你’可说成‘我相对你’。 如把动词性的‘相对’（一般为文、史、哲中所用。）当作物理学中名词性的‘相对’，就会把‘绝对速度差'v当成“相对速度”υ了（爱氏写成v是冒充！请看9楼）。 |
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[19楼]
我十几年前的想法与你现在几乎无异，都是从马赫原理出发，找到静止系的物质基础，然而，我现在为什么会转变？因为理论必须符合实验，而不是让实验来符合理论。空间仅仅是物质活动的场所，空间不会对物质起作用，显然，我们说的非惯性运动不是相对空间，而是物质。既然你认为这个物质是引力场，那么地球这个旋转的引力场在地球附近空间贡献的静系当然不可小觑，但，地表空间并不因为地球的转动而使得该出的静系存在一丝转动，现代光纤陀螺已经证明了这一点，古老的傅科摆也同样做了证明。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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只有读懂牛顿绝对空间的人，才能领会惯性系、伽利略变换、相对性原理。
大家去看《自然哲学之数学原理》，牛顿在定义绝对空间的同时，还定义了”处所”概念，这里不少人阐述的以太、引力场实质上是微粒子在牛顿空间中不均匀分布的现象，如果一定要称其为”空间”，不如称为”处所”，因为处所的边界是可以运动的，意味着处所可以运动。 我们的世界由空间和实物组成，所以，企图要在实际中找到完全的大面积真空（没有实物分布的空间）很难。但是，我们又必须承认牛顿空间的存在否则，惯性、直线、守恒、数学物理原理都是不可能的。 有的人说，牛顿空间不存在，那么，就得认可世界由密不透风的胶组成、世界不可能有疏密之分，如果是密不透风的胶，那还会有疏密之分的电磁振荡、光振吗？ 如果牛顿空间不存在，原则上，直线不存在、三内角和180不存在、物理学守恒不存在、惯性原理不存在，那么，整个物理学大厦就会倒塌！因为，否认了一个均匀、无界、静止、与实物不作用的空间，意味着世界失去了衡量依据背景，意味着不可知论，则我们研究物理学有何意义？ |
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紧接2o楼对王飞 、张崇安两先生说：
你俩对‘空间’的认识已一样，所不同的是，张崇安（11楼）说‘空间’就是牛顿的‘绝对空间’，而王飞（18楼）说牛顿的‘绝对空间’不存在。 为何有如此差异呢，究之原因，是你俩（包括楼主）对“狭相”的“相对空间”的认识都是错误的。如果能认识 到“相对空间”是假概念，那你们就完全统一了。 |
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接23楼:
“狭相”是假上做假、假中套假的伪论，其假式子"相对性伽变式"，画成图就是“相对性惯性系”，为了编成伪论，爱氏狡辩说，“相对性惯性系”就是"相对时空"（15楼已表过）。 须知，‘绝对’和‘相对’原是分别表示‘一个运动’和‘两个运动’的，经过爱氏诡辩，世人就有了‘绝对空间’‘绝对空间’之争了（15、20楼已表过）。 你们都没有否定“惯性系”，须知“狭相”的“惯性系”必是“相对性”的，即“相对性惯性系”画成图只是两个运动的点即O和O’，怎会是"相对时空"呢；这证明你们都未读懂“狭相”的不通，在盲目反相。 |
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24楼更正一个字为:
世人就有了‘绝对空间’‘相对空间’之争了。 |
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接24楼:
这就是说，‘空间’就是‘无’，所以不可有‘绝对’（即‘一个’）或‘相对’（即‘两个’）之说。 所以，王飞先生所说的【牛顿的绝对空间不存在。】自然是正确的；这非常了不得！ 但遗憾的是，王飞先生是仅凭聪慧才智、而不是在否定“相对性惯性系”的根据上作出了这正确的判断，所以不仅是脆弱，而且是空反相了。 |
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张崇安先生：我在你2014/7/11的帖子《请以太论者回答问题》之下有如下跟帖： [31楼] 作者:费邦镜 发表时间: 2014/07/17 09:28
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对【26楼】说： 陆先生：牛顿在定义绝对空间下一段，还定义了“处所”概念。处所的必须有参照物圈定。由于牛顿空间与参照物没有相互作用，以不同的匀速运动的参照系的物理现像等价。伽俐略变换实质上是处所之间的变化 |
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对张先生28楼说：
你22楼的【牛顿在定义绝对空间的同时，还定义了”处所”概念……处所的边界是可以运动的，意味着处所可以运动。】，也表明‘空间’就是‘无’，‘处所’在‘空间’中运动；这当然没错。 我与你不同的是：‘处所’内也有‘空间’，于是就有‘处所’外的‘空间’和‘处所’内的‘空间’。你所说的‘牛顿的绝对空间’是‘处所’内的‘空间’；而我所说的是‘处所’外的‘空间’，显然定义得比你彻底。 |
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对【27楼】说： 【 答 张崇安 先生：我的理解， 1 、以太就是引力场，是一种非 原子分子构成的无形物质，不同 的星球有各自不同的本征引力 场，也就有各自不同性质的以 太，当然有各自不同的光速常数c ； [我不太同意您的看法。如果认可牛顿空间，就得否认无形物质，也就是承认原子论，承认以太也是颗粒构成。我觉得您的“本征引力场”太神奇化了，事实上，引力可以用微粒子海的压力来解释，我的微粒子海是亚光子海;陈绍光先生说的是中微子海。用物体携带的无形物质场来解释引力的起因，恐怕思路未必正确。 2 、光是粒子，所以称为光子， 但是其传播起来显示波动性，所 以也称光波，光的波粒二象性似 乎不难理解； 3 、光波不是机械波，以太也不 是弹性媒质，以太就是光波这种 “运动”的绝对参考系。 请指正。 [这好像不属于“参照系”问题，如果地球携带以太引力场运动，那么对于地球上的光波而言，金星及其携带的引力场又算什么参照系？] 不知张崇安先生对我的这些 观点有何指教？ |