| 读帖时，帖子不存在 |
| 读帖时，帖子不存在 |
|
顶！
支持梅晓春先生。惯性力根本就是个李鬼。它的掺乎早就使牛顿力学蜕变成了牛顿鬼学。 |
|
惯性力这个陷阱中可谓人才济济，看来聪明反被聪明误这句话将会长期有效。
强词夺理者的一个小小障眼法就把不可胜数的饱学之士忽悠得找不着北了，真是自误者无法轻言救赎。 连教科书都心甘情愿系着尿布出来见客，不打自招地供认“惯性力”只是假象出来的、用于头痛医头的损招，斗志昂扬的反相勇士们反倒不战而降、认敌为友？真是咄咄怪事！ 既然不打算否定牛顿第三定律，那么“力”就必须是“永远成对出现”的，可是当假想的惯性力被胆大妄为的好事者煞有介事地引入时，却死活不肯交代他们把它的反作用力藏在哪儿去了。更可笑的是甚至有人居然信誓旦旦地声称三人成虎必不虚言。代表人物如柏青山、郭连成、李秉泉老先生等等。 看来，如今的世道不仅放纵官科放火，连一般的民科们也深谙此道啰！——就是不许质疑者随便点灯：谁要是敢藐视鼎鼎大名的牛三……嘿嘿、唾沫淹不死你！ |
|
对【5楼】说： 如果顾及绳子的质量，加速后断得更快。质量可以无限制增加，绳子的抗拉力是有限的。 |
|
对【7楼】说： “只有真空的弹性系数是不变的，其它材料的弹性系数都是要随着坐标系变换而变换的。” 此句话狗屁不通。真空就没有坐标变换了？洛伦兹变换难道不是真空的坐标变换？
|
|
对【3楼】说： 你这句话，在理解上是完全错误的，或者是与正确理解是完全相反的。你所说的“在转动圆盘上观察，静止在圆盘上的物体所受合力为零，实际上处于自由态”，是以站在其它固定（如地面）参考系中的观察者而言的（认为物体受力为零）。但是，在转盘上的物体自己看来，它完全不是这么认为。如果这个物体有意识，他首先感到自己脚底疼痛，有伤疤、有摩擦（物体脚底被扎在圆盘上），但是他却搞不清这个疼痛、摩擦的根源来自哪里。这非常类似上吊，把你挂在绳子上，你感到疼痛，你的解释是有重力与绳子在互相拉扯你。那么在转盘上，也只能理解为有摩擦力与重力在互相拉扯你，这个重力被认为来自于转盘转动的等效的“引力”效应。 |
|
将物体用绳子挂在封闭电梯天花板上，令电梯做匀加速运动。按照狭义相对论，物体的运动质量将不断增加，对绳子作用力也不断增加，最终会将绳子拉断。但物体静止在静态引力场中质量不变，不可能出现绳子被拉断的现象。因此引力与惯性力的等价性违背狭义相对论动力学，或者说广义相对论与狭义相对论相互矛盾。
==================== SHEN RE: 你这个问题中所问的“质问”与广义相对论、等效原理一点关系都没有。 你所谓的“...令电梯做匀加速运动. 按照狭义相对论，物体的运动质量将不断增加，对绳子作用力也不断增加”，是指站在底面参考系来看的，不是以站在电梯中的观察者来看的（因此与广义相对论、等效原理一点关系都没有）。故而，你这个“质问”属于是狭义相对论本身存在的“问题、佯谬”。 那么是否真的存在问题呢？？这个问题其实就是类似2002年黄新卫所谓的滑轮问题（同一个滑轮上两边挂有两个重物一个在上升，一个在下降，在不同的参考系内看来，上升、下降速度不同，因此质量不同，导致所谓的绳子上的一些“矛盾”）。这个问题的计算是非常难的。但不是黄新卫所想的那么简单（只要考虑质量变化即可），其实，还要考虑引力场或者加速度的变换、也要考虑绳子上的“断裂极限”的变换（也就是说，绳子的弹性系数，也是要随着参考系而变换的，只有真空的弹性系数是不变的，其它材料的弹性系数都是要随着坐标系变换而变换的）。加速度的变换、弹性极限的变换，其变换量级与质量的变换量级是一样的。虽然这个问题难以算，但大致思路应是这样。 |
| 一本本好经，都被梅先生一次又一次念歪了。他什么事后念过正经？？ |
|
对【3楼】说： 你这句话，在理解上是完全错误的，或者是与正确理解是完全相反的。你所说的“在转动圆盘上观察，静止在圆盘上的物体所受合力为零，实际上处于自由态”，是以站在其它固定（如地面）参考系中的观察者而言的（认为物体受力为零）。但是，在转盘上的物体自己看来，它完全不是这么认为。如果这个物体有意识，他首先感到自己脚底疼痛，有伤疤、有摩擦（物体脚底被扎在圆盘上），但是他却搞不清这个疼痛、摩擦的根源来自哪里。这非常类似上吊，把你挂在绳子上，你感到疼痛，你的解释是有重力与绳子在互相拉扯你。那么在转盘上，也只能理解为有摩擦力与重力在互相拉扯你，这个重力被认为来自于转盘转动的等效的“引力”效应。 另外，你所说的“转动圆盘上的物体受到摩擦力（电磁力）和惯性力的作用，两个力大小相等方向相反，达到平衡后使物体静止在圆盘上”，也是以站在其它固定（如地面）参考系中的观察者而言的（认为物体受力为零），不能作为分析依据，因为等效引力场，是以站在“在转盘上的物体自己看到的”的结果。地面参考系当然看不到转盘上的等效引力场，你以地面参考系观察者为依据，属于瞎掰。 再另外，你所说的“在转动圆盘上，观察者感受到惯性力的作用是由于惯性力与圆盘摩擦力对人体作用不均匀引起的”，这是另外一个问题，与“等效原理”无关。我们所研究的“在转动圆盘上，观察者感受到惯性力”，都可以针对均匀惯性力而言，不需要考虑“非均匀”（虽然“非均匀”是普遍的），“非均匀”不是核心。事实上，与你相反，你说“在转动圆盘上，观察者感受到惯性力”是“非均匀”引起的结果，其实“非均匀”恰好是破坏了大尺度“整体”等效原理，使得等效原理只在局域成立，因为加速场是均匀的，引力可以非均匀，所以，大尺度“整体”等效原理不成立、是被“非均匀”破坏的。 你所说的全是错误的。尤其是上面前半部分，即你所说的“在转动圆盘上观察，静止在圆盘上的物体所受合力为零，实际上处于自由态”，你是以站在其它固定（如地面）参考系中的观察者而言的，没有以转盘上物体为参考系来分析，你这个分析是不应该的。你是瞎掰 |
|
黄新卫2002年还提出一个横杠平衡问题（他当初命名为“天平问题”），说的是一个横杠上有一个滑槽，上面从中点出发，向左右两端发射速度一样的同种小球，天平（横杆）平衡，且同时到达左、右终端。但在运动参考系看来，这两个小球动质量不同，于是天平要不平衡，且在左、右终端还有先后落下的问题。这就是黄的天平问题。其实，解决这个问题除了要考虑到质量变换外（黄仅仅考虑质量变换），还要考虑三个要素：小球对滑槽的压力传播到横杆中点的时间（这涉及刚刚平衡。必须要让来自两端的同一对“压力信号”同时到达中点，横杠才会平衡），这就要求考虑压力传播信号的速度（设是固体内的声速），要考虑其声速在不同参考系内的变化（用相对论速度叠加公式来计算）、还要考虑天平所在的重力场g在不同参考系内的变化。
至于小球“在左、右终端还有先后落下的问题”，在其它运动参考系看来，小球确实是先后落下，但是虽然先后落下，这最后一对“压力信号”（虽然不同时发射），但是却同时到达杠杆中点，因此杠杆一直维持平衡（在其它运动参考系看来）。此外，还要考虑到杠杆尺子缩短问题。这个问题，我在2002－2003年在本论坛上给出了详尽的计算。 |
|
对【10楼】说： 将物体用绳子挂在封闭电梯天花板上，令电梯做匀加速运动。按照狭义相对论，物体的运动质量将不断增加，对绳子作用力也不断增加，最终会将绳子拉断。但物体静止在静态引 力场中质量不变，不可能出现绳子被拉断的现象。因此引力与惯性力的等价性违背狭义相对论动力学，或者说广义相对论与狭义相对论相互矛盾。 ==================== SHEN RE: 你这个问题中所问的“质问”与广义相对论、等效原理一点关系都没有。 你所谓的“...令电梯做匀加速运动. 按照狭义相对论，物体的运动质量将不断增加，对绳子作用力也不断增加”，是指站在底面参考系来看的，不是以站在电梯中的观察者来看的（因此与广义相对论、等效原理一点关系都没有）。故而，你这个“质问”属于是狭义相对论本身存在的“问题、佯谬”。那么是否真的存在问题呢？？这个问题其实就是类似2002年黄新卫所谓的滑轮问题（同一个滑轮上两边挂有两个重物一个在上升，一个在下降，在不同的参考系内看来，上升、下降速度不同，因此质量不同，导致所谓的绳子上的一些“矛盾”）。这个问题的计算是非常难的。但不是黄新卫所想的那么简单（只要考虑质量变化即可），其实，还要考虑引力场或者加速度的变换、也要考虑绳子上的“断裂极限”的变换（也就是说，绳子的弹性系数，也是要随着参考系而变换的，只有真空的弹性系数是不变的，其它材料的弹性系数都是要随着坐标系变换而变换的）。加速度的变换、弹性极限的变换，其变换量级与质量的变换量级是一样的。虽然这个问题难以算，但大致思路应是这样。 |
|
对[20楼]说：
你就把朱老师的话当作玩笑话好了，左耳朵进，右耳朵出。“八千万美金”他哪里有，夸张而已。更何况老先生声称长期有效的帖子不知被删了多少！这样的话说多了，就和“狼来了”一样，不要去信以为真好了。何必较真儿呢？ |