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牛顿水桶的原解释是错误的
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2014/05/25 10:43
点击:811次

牛顿桶的原解释是错误的,它和绝对空间的场并无什么关联。这个问题我很早就想说,鉴于这是比较简单的问题,一直没有说,趁费先生这个帖子,发表一点看法。

牛顿水桶在地面上旋转,呈现中心凹形并不是引力场所致,相反,引力场是抵抗这种变凹行为的。如果半桶水装在一个透明封闭的玻璃桶内,您将看到,在引力场小的地方,凹的程度更大。当在无引力场(或十分微弱)中旋转时,水会全部贴向侧壁,呈筒状。

这个事情要从头分析。首先,要分析水是如何旋转起来的。初始时,桶不转,水不旋转,水面是平的。当通转起来之后,水会滞后于桶慢慢转起来。这是因为水和桶之间具有黏滞摩擦,边缘的水逐渐被带动。水分子自身也具有黏滞性,就会把这种旋转带到中心。最终桶中的水会达到和桶一样的角速度。

水在旋转起来后,按惯性它应该沿切线运动,但是水桶壁不容它们出去,对水产生一个向心力,指向中心。中心的水要往外,外面的水要往内形成对水的挤压,于是水向桶壁上面延伸。就像一个圆气球,两面用夹板用力夹,会使球变扁,和夹板的接触面加大一样。又比如一个空气中悬浮的水珠儿,直径1厘米,您要是抡圆了巴掌去抽它,一定弄得满手都是水。
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 [2楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/05/25 12:45 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/26 06:26 

牛顿桶实验证明的是绝对空间,也就是说,如果空间是相对的话,桶的旋转不会形成凹凸状,只会引起桶壁与水的摩擦,有一些水花而已,时间长了水会随桶壁一起旋转而没有凹凸。这个实验至少证明了转动的绝对的。实际上转动如果是相对的话,角动量就无法守恒。在没有引力的情况下,水无法装在桶里形成水面。水从桶壁转动获得的切向速度将在边缘处使水的体积增加。这个实验应该是证明了空间的绝对性。相对运动只能适用于运动学。一涉及质量就不行了。如果苍蝇的速度相对于整个宇宙的反向速度,那么苍蝇的速度就能够生成整个宇宙的M的0.5Mvv的动能,能量就不守恒了。牛顿桶也是这样。桶转动的摩擦力把动能传输给桶壁附近的水,这些水是有质量的,于是就有了动能,要向切向运动,往下受到水的阻挠,于是只能够向上。
[楼主]  [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/26 08:41 

对[3楼]说:
水面的凹陷是水向侧壁的压力、侧壁对水的压力和重力共同作用的平衡结果。如果没有侧壁,假如不存在重力,在水是转动的情况下,所有水都会沿切线甩出去。但是侧壁约束了水不能流出。侧壁和水的交界面上,侧壁使水强迫改变方向,这是侧壁对水产生了一个向心力,使得水有一个向心加速度。而中间的水,则都在沿切线方向向外压。越靠近侧壁,半径越大,线速度越大,向心力也越大,因此侧壁处的水受压程度越大,向上延伸得也越多。在重力作用下,重力又把水往下拉。形成稳定的凹面后,所有水分子都处于垂直方向上受力平衡状态。

只要液体和侧壁能形成黏滞摩擦,液体分子间有黏滞力,液体就会转动起来,最终达到桶的角速度。在重力作用下,达到稳态的凹面形液面。
超流体因不存在黏滞力,就不容易(或很难)出现这种现象。

在没有重力的情况下,水依然还是有水面的,比如太空舱内的水球面。这是水的分子间力、表面张力的作用使然。
在没有重力下,水会在旋转下全部帖向侧壁。这时水在切向惯性下压向侧壁,也依然能形成模拟重力,形成圆筒状内水面。

至于空间是否绝对,这现在还不太好说。在两个旋转方向相反的星球上,本星球上静止的物体平动到它星球表面,可能就成了它星球上的旋转物体。但是相对本星球的引力场来说,相对这个引力场转动,在本球上肯定会引起转动效果。
[楼主]  [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/26 08:56 

比如地球南极上的一盆水,水面随地球自转而转,水面会不会下凹呢?现在很难一下子说上来,但我觉得不会。
如果说地球自转太慢,把水盆放到中子星的旋转轴上去,假定水在这里还是液体,在数十毫秒为旋转周期的天体上,水面会不会下凹呢?一时真难回答。我隐约有种感觉,转动也有相对的一面。一个物体在一个天体上,是否转动取决于它和天体的自转轴是否有角速度差。
[楼主]  [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/26 09:12 

转动的问题属于人见人怕的问题。这还没有十分权威的结论。

动量、角动量的值和参考系的选取有关。这些值守恒应是在确定参考系下的守恒。
地面上静止物体质量为m,在地面上对地面动量值为零,对地心有465m的动量值,对太阳来说大约30000m的动量值。所以守恒量也是相对的。同一个物体,在不同参考系下的守恒量大小不同。
[楼主]  [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/26 09:19 

但有一点是肯定的,因为引力是有心力。位于天体表面并跟随表面运动的水,不引进多余角速度的自然状态下是上凸的。
[楼主]  [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/26 09:31 

欢迎梅先生多指教,欢迎大家就旋转问题各抒己见。
 [9楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/26 10:55 

我后来辛辛苦苦写的学术帖子又给莫名其妙地扼杀了。这个论坛没有言论自由,只有他们在右下角发布下流动画、游戏的自由。我忍无可忍,不要逼我去投诉。
现在右下角就有一个野兽在摸一个下流女人的两点。
[楼主]  [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/26 14:54 

大可视而不见,虽然确实很讨人厌。
[楼主]  [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/26 15:57 

我现在大段的,费工夫琢磨出来的话基本上都是用写字板写好,存盘后再发,防止吃贴后前功尽弃。你可以效仿一下。
 [12楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/26 19:19 

我记性不好。经常警告自己要先存写字板,但是常常忘记。算了。另外谢谢你讨论这个话题。我总算思考的有一点眉目了。
 [13楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/26 19:19 

我记性不好。经常警告自己要先存写字板,但是常常忘记。算了。另外谢谢你讨论这个话题。我总算思考的有一点眉目了。
 [14楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/26 19:19 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:lgw0109  发表时间: 2014/05/26 21:49 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:lgw0109  发表时间: 2014/05/26 21:49 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:lgw0109  发表时间: 2014/05/26 22:10 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:lgw0109  发表时间: 2014/05/26 22:14 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:lgw0109  发表时间: 2014/05/26 22:15 

读帖时,帖子不存在
 [20楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2014/05/26 23:51 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2014/05/26 23:57 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/27 06:03 
[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/27 06:06 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/27 06:31 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/27 07:10 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2014/05/27 13:23 

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[楼主]  [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/27 18:30 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/27 18:33 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/05/27 18:46 

读帖时,帖子不存在
 [30楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/27 19:53 

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