财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:科学与真相 下一主题:3.3 从哥白尼、伽利略、牛顿、爱...
二林(王普霖与思林)第二次大战纪实
[楼主] 作者:silin007  发表时间:2014/04/20 09:33
点击:276次

引言

二林第一次战的过程思林都忘了,但记得那次大战最后,思林让普霖找出思林的一句不对的观点,或拿出自己的一个对的观点来决战,可惜普霖不找出来就停战了!不过停战时思林警告普霖:不要让我看到你的(反相的)错误观点否则批好批透避免误导网友!更可惜近一年来始终没看到普霖有什么“真反相”的帖,当看到在他的《请尊重正常发贴人的权益》一帖中,丁版主说“支持。我也会多多关注大家的帖子,对与学术无关的帖子或劝阻、或删除。”,思林就补充到“更应该对‘总发’与相对论无关的主帖进行制裁!”,普林随即辨解“我所发之贴虽然不是每个标题都带反对相对论的字眼,但都是基于物理这个学科的东西,从基本的地方入手,逐渐深入到相对论的根基。”并发了三个标题都带反对相对论的字眼的帖(《相对论的惯性系约定是错误的》《用相对论否定相对论》《用相对论否定相对论之二》),并在《用相对论否定相对论》中宣称“如果我这个逻辑判断完全正确”,而思林通过对“这个逻辑判断”进行实事求是的分析后发现“这个逻辑判断完全错误”,至于普霖则在思林的《理论的升级与思想的格式化》中的一句话中发现“前半句你说得不对”,由此拉开了二林二次大战的序幕。那么应普霖“把此(《请尊重正常发贴人的权益》)贴置顶几天,让大家向你学习学习”的请求,特发此帖仅参考

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-325610-1.html[复制地址]
上一主题:科学与真相 下一主题:3.3 从哥白尼、伽利略、牛顿、爱...
 [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/20 11:58 

事实上是我在一个帖子中纠正你对da/dt的不正确认识后,你怀恨在心。处处和我捣乱,采取搅和、复制、改编等各种手段干扰正常的学术交流。你生怕别人抢了你风头。

你心胸极其狭窄,不仅对物理知识不深入研究,还到处粘贴你的“思林体”。过去我对你认识尚浅,真还以为你有很高的造诣呢,现在明白了,牛顿定律还没理解深刻。

我封贴是因为面对你们不从物理上讲道理,对我的每个认真回答采用老办法,居然还在作诗。你作诗不要紧,道理倒是对呀!可惜诗中全都是反牛顿力学的。你自己粘贴过来看看,让大家看看。

你自己是醉翁之意不在酒。
[楼主]  [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 11:58 

战前帖


请尊重正常发贴人的权益
[楼主] 作者:王普霖 发表时间:2014/04/12 03:45

我现在想和大家说个事情,当然我并没有和各位版主商量过。但是我觉得,一个论坛发贴,不管你是说什么,总要是句人话,比如是个有完整意思的话,是想表达某种东西的话。比如最低限度是要修改更正、赞同或反对某个人的言论、哪怕是发表点感叹也好,总要和相应的题目挂上一点勾。你不能用毫无意义的标点符号、无意义的字母、数字序列,或者“顶”、“复制xx楼”等顶自己或他人的帖子。
一、基于第一段所叙述的情形的无用贴,我建议各位版主见一个删一个,至少我会这么做,不知大家支持与否?
二、对于明显涉及政治、对于国内外领袖的评价帖子,不管是歌颂还是抨击还是一般评论一概删除,
三、对于网友互相谩骂、侮辱、口吐污言秽语的帖子,一概删除。但是对版主的指责不在删除之列。
我说的这三点,大家也可以发表不同看法,支持或反对都可在本贴中回复我。

[2楼] 作者:丁明良 发表时间: 2014/04/12 09:52
支持。我也会多多关注大家的帖子,对与学术无关的帖子或劝阻、或删除。

[3楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/12 10:43
更应该对"总发"与相对论无关的主帖进行制裁!

[楼主] [5楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/12 14:04
我所发之贴虽然不是每个标题都带反对相对论的字眼,但都是基于物理这个学科的东西,从基本的地方入手,逐渐深入到相对论的根基。

注:因[3楼]是对[2楼]说的,而没有回复做贼心虚的[5楼]!
[楼主]  [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 12:02 

对【2楼】说:
你在贼喊捉贼!
[楼主]  [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 12:42 

主战帖之第一回合

用相对论否定相对论
[楼主] 作者:王普霖 发表时间:2014/04/16 04:22
在地面静止的座舱顶部悬挂一理想弹簧秤(即不考虑弹簧质量),挂钩上悬挂一个质量为m的物体,弹簧秤示数为mg=9.8m牛顿。当座舱在太空无重力场合开始以加速度g加速运动,这时弹簧秤的示数由零变成mg=9.8m牛顿,随后会逐渐加大。

[楼主] [2楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 05:52
如果我这个逻辑判断完全正确,“等效原理在力学试验中无法被否定”的理论最终就毁在我手里了。

[5楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 07:36
这个逻辑判断完全错误!因为座舱在太空"无重力"场合加速运动时,弹簧秤的示数恒为零!

[6楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 07:51
是你错了!因为物体是在加速,物体必受弹簧牵拉。F=ma=mg,这里a=g.弹簧牵拉必伸长,其示数为F。

[7楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 07:57
因为座舱在太空"无重力"场合加速运动时,弹簧秤的示数恒为零!即:无重力(F=ma=mg=0)时重量m=0!

[8楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:
比如你用弹簧在光滑水平地面上用弹簧拉一重物,使其加速,弹簧一定伸长。
弹簧拉力一定是加速力。和有没有重力无关,重力只影响摩擦力,这里被忽略了。

[11楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 09:38
您是假设在太空"无重力"场合,用弹簧拉一失重物,使其加速,弹簧也一定伸长吗?

[20楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 12:06
无重力不等于无质量。只要有质量,要有加速度,就要有力。F=ma这是牛顿定律,不是爱因斯坦定律。

[44楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 11:41
思林现在不说话,他知道他理解错了,这很宝贵。

[46楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/17 13:48
唉!思林不说话是因为您中毒太深不能正常回答问题了!......

注:[46楼]的结论来源助战帖《理论的升级与思想的格式化》,也就是普霖到思林帖中进行反击!
 [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/20 12:44 

哈哈,你会用成语我也会用:
你这叫恶人先告状。恰当么?
那里辩不过来了又跑这里了?
我告诉你我的[5楼],我没什么可心虚的。我是表明立场。因为这个论坛只有你指责我发和相对论不着边的帖子。我主动站出来就是告诉你,这里发打喷嚏的帖子的人也在。这叫什么?以其人之道,还制其人之身。

你敬我一尺。我还你一丈。人不犯我,我不犯人。
[楼主]  [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 13:00 

对【6楼】说:
你把那里封了,还不让人跑这里?
[楼主]  [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 13:09 

普霖认为: 事实上是我在一个帖子中纠正你对的不正确认识后,你怀恨在心。
思林反驳:你在贼喊捉贼!
普霖举证:因为这个论坛只有你指责我发和相对论不着边的帖子。
[楼主]  [9楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 13:17 

助战帖

由于思林在物理年发了大量的倒相帖,所以很多帖没等讨论就沉了,因此思林不定期的翻翻“故纸堆”,想找些对挑战相对论有益的帖供大家参考,结果在《理论的升级与思想的格式化》中一帖中先是抵御了朱先生顶愚的疯狂进攻,再是反驳了否定相对论先生的指责,最后平定了王普霖先生的反攻。


助战帖之第一回合

[20楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 06:16
液体变气体不是(水)分子直径增大(一万倍甚至更大),而是(氧与氢)分子之间的距离增大!

[21楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 08:44
这里你只说对了半个:氢和氧距离加大就是分子直径加大。前半句你说得不对。

[23楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 10:06
再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更,大分子直径也加大到一万倍甚至更大?

[31楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 05:44
分子之间距离增大亿万倍不见得分子直径也增大一万倍啊。哪个理论那样说了?你从谁那里听到的呢?

注:自己说过的话都能忘,我还能说什么那?
[楼主]  [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 13:18 
[楼主]  [11楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 13:20 

看来还得回顾-下二林第-次大战的盛况了吧?
否则大家都不知道是你纠正不了我的正确认识,才怀恨在心的!
另外,我指你责"总"发和相对论不着边的主帖,这不是事实吗?

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/20 13:30 

我的帖子却没有涉及打喷嚏。哪个更不着边际呢?
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/20 13:57 

在科学真理面前谁也不能含糊。我正确,我就坚持。我错误,我就改正。
但是思林你呢,和618、朱顶余老师一样,都是虚荣心太重。你不承认也不成,其实你心里比谁都清楚。咱们是明人不说暗话。
我也说过错话,但我认识到后,我承认,我改。其实就在我发的这些帖子中,还有大量错误呢。有错误是难免的,谁是圣人呢?也只有朱老师一个人自称就是了,我们都不去学他。
营造一个好的学术交流的平台是多么不容易,我们可以彼此批评,彼此提出反对意见。但是要提就要到位。
你[5楼]上来不分青红皂白先反对一通,你痛快了?你没仔细阅读题目中每一个条件。618犯的是相同错误。他是带着火气来的。
我的题目出了我设定的条件就不成立,他是知道的。但你当时未必知道。他很会拱火,先支持你一番,等你立场站稳了,确定自己正确了,他摇身一变,变成承认弹簧会被拉长了,并且会被拉断。这样他达到了从正、反两个方面,使用两面夹击的方法想置我于错乱之中。然后不惜使用改变名字的办法来激怒于我,先称王不灵、后称王某人,使用驴车让我拉。我是何等人呢,能受他这种愚弄?这样的人学不得。
我一身正气,说话都要负责,尤其是我一再坚持的,那肯定有我的道理。你其实最应该的是从我说的话中核实一下自己说的错不错。
我还是那句话,我纠正你我图了什么?我挣到你的钱了?我把这里一切战友都做朋友,没想和谁搞对立。我只认定科学二字,其他的都是扯淡。对于你说的对话我从来不去搅和,对就是对。
你,618都要放弃那种戾气,想做学问就做学问,不要遇到批评就暴跳如雷。对则坚持错则改,你才能进步。否则你那个漏洞永远无法修补。我说的都是肺腑之言,你可能听不进去。接受不接受由你了。
对于你要进行第二次大战,我并没有兴趣。关于在那个贴中你提出的最后一问,我已经遵命回答你了,在审核中。大家好自为之。
[楼主]  [14楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 16:41 

普霖: 对于你要进行第二次大战,我并没有兴趣。
思林:二次大战自你封帖后就结束了,我只是实事求是的整理一下,供大家参考而已!
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/20 17:05 

我也是一样想法。大家参考。
[楼主]  [16楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 17:22 

助战帖之第二回合

[23楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 10:06
再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更大,分子直径也加大到一万倍甚至更大?

[24楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/16 13:12
只要这个电子没有脱离轨道,它就依然叫原子,而不管它半径变到了多大。只要还是原子,只要和它结合在一起的另一个原子依然和它结合着,它们组成的就依然是分子,也不管距离大到多少。

[29楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/17 05:17
唉!您的大脑确实是因中毒太多(即非牛顿理论都是思维病毒)而常犯低级错误吧!
即:原子的半径变大一点电子就脱离轨道变成离子了!而结合起来的(一氧二氢)原子之间距离更大一点就不是(水)分子了!

[43楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 09:59
很多化合物本身就是以离子态出现的,最简单的就是氯化钠,它们照样结晶。
不要认为离子就不能组成分子了。我的大脑中毒多,我的毒比你的知识都多。

[楼主] [45楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/17 13:12
总算说句实话!虽然也带病毒但道出了思林的发现:电荷电子等都是假想物!

注:由于西陆小精灵总捣乱,普林的[43楼]是在思林连续用[23楼]追问下回复的!
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/20 17:37 

谁的又何尝不是呢?
尊敬的用户:
您于:2014-04-16 04:22:41时提交的《用相对论否定相对论》因存在违规内容,已经被西陆小精灵锁定或删除,请不要重复发贴。谢谢您的支持!

一个主题贴就被删除好几个,搞乱顺序。
[楼主]  [18楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 17:40 

助战帖之第三回合

[30楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/17 05:34
[23楼]再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更大,分子直径也加大到一万倍甚至更大?

[31楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 05:44
分子之间距离增大亿万倍不见得分子直径也增大一万倍啊。哪个理论那样说了?你从谁那里听到的呢?

[33楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/17 06:08
(从你的[21楼] 看到)"氢和氧距离加大"就是分子直径加大。

[34楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 06:21
氢和氧距离加大,这里是指水分子中的氢和氧,不是单质氢和氧。
你一定要看清楚该讨论是从什么地方开始的。
这里是水蒸气中的水分子中的氢和氧。

[35楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/17 06:45
唉!氢和氧距离加大到一百倍、一千倍、一万倍甚至更大还是水蒸气中的水分子中的氢和氧吗?

[36楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/17 06:57

普霖在34楼说:
你一定要看清楚该讨论是从什么地方开始的。

否相在15楼说:
宇宙中根本不存在超距作用,因为所有空间的物质都是连续的,任何力的作用都是通过相邻物质进行的!

思林在16楼说:
这里的超距作用仅指相隔一定距离的两个物体之间存在直接的相互作用,不需要任何(如水,空气等)媒质传递。

否相在17楼说:
真空不空你应该知道是什么意思。那些比空气密度小的多的暗物质,它们对力的传递能力超出了绝大多数人的想象,磁力在密度不同的物质中的传递速度和效率几乎无差别。

思林在18楼说:
做为否相者你应该知道关于"真空不空"与"暗物质"等超出绝大多数人想象的理论都是科幻出来的荒谬假说!

否相在19楼说:
看来在这个问题上你犯了原则性错误。液体水分子直径增大十倍就变成气体,假若气体分子直径增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大,其密度可想而知。

思林在20楼说:
事实洽洽相反!在这个问题上犯了原则性错误的是您自己!
液体变气体不是(水)分子直径增大,而是(氧与氢)分子之间的距离增大!
至于(氧与氢)分子之间的距离增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大,其密度(应该是真空度)可想而知。

王普霖在21楼说:
这里你只说对了半个:氢和氧距离加大就是分子直径加大。前半句你说得不对。

注:思林总复制粘帖不就是想让大家“看清楚该讨论是从什么地方开始的” 吗?
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/20 17:46 

其实截取片断不如让人家看原贴更直观,更能了解来龙去脉。因为自己截取总是偏向于对自己有利章节,带有个人色彩了。我是这样感觉的。
[楼主]  [20楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 18:18 

助战帖之意外插曲

[20楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/04/16 06:16
事实洽洽相反! 在这个问题上犯了原则性错误的是您自己!
液体变气体不是(水)分子直径增大,而是(氧与氢)分子之间的距离增大!
至于(氧与氢)分子之间的距离增大一百倍、一千倍、一万倍甚至更大,其密度(应该是真空度)可想而知。

[25楼] 作者:否定相对论 发表时间: 2014/04/17 04:53
对【20楼】说:中国科学家曾经拍摄到了水分子的显微照片,水分子显示的是白茫茫近球状物,氧原子与氢原子似乎融为了一体。这样的证据比起你的观点更有说服力吧!

[26楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 04:59
你又拿照片说事了。照片拍照的只是平均效果。即使水分子纹丝不动,它上面的原子也不见得纹丝不动,电子也不见得就是绕各自原子运动。它们都是运动着的。这些别人都是早已理解了的事情,你却还以为人家不明白。

[27楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 05:11
水分子是氧原子和氢原子所形成。氧的电负性很强,氢很容易失去电子。氢和氧的结合是牢固的。倾在失去电子后成为裸质子,正电性又很强,它还能吸引其它的原子形成氢键。即便是单个水分子,这个裸露的氢质子也会象电子一样绕氧离子运动,不会静止的。它比氧质量小得多,因此不是氧绕它运动。那么它们的共同质心在氧上,质心静止,但氢质子不静止,因此成为一团,这没有什么新东西、新理论。

[28楼] 作者:王普霖 发表时间: 2014/04/17 05:16
呵呵,我看数字又看花眼了,你是对[20楼]说的,不是对我说的,我越俎代庖了。我以为又是思林向我发难呢。

注:普霖的[28楼]说明普霖常以小人之心度君子之腹!
 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/20 18:47 

这也说明你在我心目中形成的印象,是一种客观实在的印象,否则我何出此言呢?是不是?
我实事求是地说就是这个感觉,现在我是平心静气地和你说这话的。不过这个以后还真要仔细一点,免得发生冲突,张冠李戴了。
我也确实眼花,有时带镜有时摘镜。看错行经常的,也经常回答的楼层不对,就跟自言自语似的自己对自己说话,如果别人没有提醒,我还不知道呢。
[楼主]  [22楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 21:22 

眼花出错不可怕!可怕的是头昏到能"自己对自己说话"!.......

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [23楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/20 21:23 

助战帖之主要内容:

第一回合是普霜先否定思林半句话,随后又否定了自己的半句话!
思林:液体变气体不是分子直径增大,而是(氧与氢)分子之间的距离增大!
普霖:这里你只说对了半句:氢和氧距离加大就是分子直径加大。前半句你说得不对。
思林:再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更,大分子直径也加大到一万倍甚至更大?
普霖:分子之间距离增大亿万倍不见得分子直径也增大一万倍啊。

第二回合是普霖在思林追问下又否定了思林那半句话,随后又在思林摆的事实面前说了句气话!
思林:再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更大,分子直径也加大到一万倍甚至更大?
普霖: 只要这个电子没有脱离轨道,它就依然叫原子,而不管它半径变到了多大。
普霖: 只要还是原子,只要和它灯结合在一起,它们组成的就依然是分子,也不管距离大到多少。
思林:原子的半径变大一点电子就脱离轨道变成离子了!而结合起来的氢氧原子之间距离更大就不是水分子了!
普霖:我的毒比你的知识都多。
思林:总算说句实话!

第三回合是普霖在思林追问下思维了乱套,自己不清楚辩的讨论却让思林一定要看清楚?
思林:再试想一下分子之间的距离增大一万倍甚至更大,分子直径也加大到一万倍甚至更大?
普霖:哪个理论那样说了?你从谁那里听到的呢?
思林:从你的[21楼]看到:氢和氧距离加大就是分子直径加大。
普霖:你一定要看清楚该讨论是从什么地方开始的。
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/21 00:28 

我问你,氢和氧距离加大,分子直径不加大吗?我告诉你氢和氧距离加大是对的,肯定了你说的。但是它们距离加大的结果使分子直径也加大,而不是分子直径不变大。所以你前后的意思实际内容是一个。试问,你家的院子总占地100平米,有三间房子每间占地30平,你家院子是多大?你现在把三间房子各自距离加大一倍,你的院子需要不需要扩大?一定也要跟着大的。你的院子叫分子,你的房子叫原子。

所以你氢和氧距离增大是对的,分子直径增大应该也是对的。
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/21 01:09 

后面一切的话都是由这句话引出的,所以你说的:
“液体变气体不是分子直径增大,而是(氧与氢)分子之间的距离增大!”
等效于:
“我家扩大不是院子增大,而是房子之间的距离增大!”
所以我才说你后半句对,前半句不对。
[楼主]  [26楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/21 06:13 

唉!你能把这三间房子各自距离加大一万倍甚至更大吗?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [27楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/21 06:13 

唉!你能把这三间房子各自距离加大一万倍甚至更大吗?
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/21 06:16 

增大一倍就证明了你前半句错,后半句对。
这个承认了就没后面的了。
[楼主]  [29楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/21 08:17 

"你一定要看清楚该讨论是从什么地方开始的。"
[楼主]  [30楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/04/21 08:25 

助战帖之讨论始末:

助战帖是依据本坛在捍相者中最仁义最有知的朋友(仁知)的升级观点:要解决相对论问题应该象电脑软件一样不断升级我们的大脑(也就是超越相对论与量子力学及现代物理学等);而思林提出了降级观点:要解决相对论问题应该降级(也就是返回到牛顿力学);至于理由是越升级漏洞越多,漏洞多了病毒(错误观点)就容易侵入,当病毒占领大脑就什么问题解决也解决不了不说,还会走火入魔的,为了能迅速让大脑正常工作,彻底解决相对论问题,思林认为最好的方法是格式化(也就是抛开一切假说,从已知无误的天体力学出发就能彻底解决相对论等等物理学难题,因为思林就是从这里出发走出思想丛林而成为一个辩证唯物之皆可知论的终级总结者。对此因大脑漏洞太多并中很多病毒,而早已走火入魔,才顶愚的朱先生又旧病复发"一骂二问三"消声了,这时也因大脑漏洞太多并中很多病毒,但还没走火入魔的否相(否定相对论)先生来否定思林的"超距作用",就在思林纠正否相先生的"接触作用"时,更这时也因大脑漏洞太多并中很多病毒,而走火入魔但不自知的普林来否定思林的半句话,这是开始!

待续.....

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.20183897018433