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 [31楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 18:57 

[29楼] 作者:王普霖

“在t22时,光到达了400m处的D2,而此时D1在哪里呢?D1此时在400+vt22 ”,这句话说明你确实没有相对论的思维逻辑,整个一个牛顿力学的思维逻辑分析相对论,后面的就不用谈了。
 [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 18:59 

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 [33楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 19:27 

[32楼] 作者:王普霖

用飞机实验“验证”洛伦兹变换所推导的“钟慢”是人们对相对论的一种错解。我这样与你讲,对于两个惯性系S、S',无论S系的时钟从静止到运动怎么变,变快也好、变慢也好、不变也好,无论实验结论与“钟慢”公式是否有相同的表达形式,都不影响洛伦兹变换推导的“相对钟慢”的成立,洛伦兹变换推导的“相对钟慢”本质上并不是此类实验所表达的意思。有点超范围了,就说这些吧。
 [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 19:34 

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 [35楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/03/10 08:09 

是的,不要顾左右而言他。
 [36楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 08:27 

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 [37楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 08:27 

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 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 08:27 

对[31楼]说:
你说我没有按照相对论的逻辑分析,你说得对。但是你也可以按你的相对论逻辑给我一个答案吧?此时此刻,D1的位置在哪里?我给出的答案是在400.00013342563807926081983023069m处,你的答案呢?也请你给个计算数值出来。
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 08:57 

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 [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 09:38 

对[33楼]说:
钟慢效应恰恰一些人是维护相对论的一个说头,一个理由。这倒好,你先给否定了,和相对论没关系了!这话出自护相者嘴里,我也是很高兴你这样说的。因为钟慢的实质就不是相对论效应。
另外,我100米/秒的列车速度,你给我把静止车长从400米变成了运动后的100米,或者甚至更短,可以!你用公式给我计算出来。
我现在就在地面上看,我发的光是先到达100米的车头还是先到达400米处的地面?
我在地面上看的光速是c,你在车上看的光速是不是c? 如果你看到的不是c,首先你就否定了光速不变了,用不着我说什么了。如果你看到的也是c,那么根据我给你对好的钟来计时(你不会说我给你对的钟不是你对的钟吧?要不就是我的刻度不是你要的刻度吧?),t=1.3342568258527790758428872293002e-6s是我在地面上看到光到达你车头的时间,你的钟计时读数也应该是这个数(物理钟慢已经被你否掉了,即使不否也没多大),那么你计算你的车长是多少?ct=299792458×1.3342568258527790758428872293002e-6=400.00013342568258527790758428872 m,你会发现你的车变长了,而不是变短了。但是你用钢卷尺测量你的车长依然是400米,这时你就该反思了,你再算一下光速,你发现光速是400/1.3342568258527790758428872293002e-6=299792358 m/s=c-v。
 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 12:44 

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 [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 13:35 

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 [43楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 15:25 

[39楼] 作者:王普霖

对于0.8c的车速,不用光信号到达D1,让你躺在100公理处(够优厚的了),信号发出的同时用光信号通知你起来,你还能做出及时反应吗?你这哪里是辩论,整个是赌气。
 [44楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 15:28 

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 [45楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 16:17 

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 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 17:36 

对[45楼]说:
请你不要胡搅。先看好,我让你躺在钢轨上,那个车速只有100m/s,你就按照我的题目做,你有时间爬起来。你还差300米呢!全是你自己的逻辑。
 [47楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 18:02 

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 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 18:16 

从题目一开始我就设定的列车速度是低速,有意这样做的,计算也都是基于这个速度做的。我让你计算也都是基于这个速度的,你给我扯什么?
你不要用什么S’系、S系分别测量的1光秒来说话,避免你“我的长度不是你的长度”的胡扯。我就给你一把现成的钢卷尺,你自己去测量车的长度和地面上的长度去。你可要测量准了!钟表是不受物理速度影响的两个走时一致的表,在t=0时我给你对好了。列车上面的空气不随列车行进,这一点务必看清!为什么说一开始我写的是敞棚列车呢,你要想明白!同时发光你不否认了,因为刚对完钟,且是串联对钟。那么发光也是同时的你也不能否认。同时发出的光在一样相对地面静止的空气中传播速度都是c也不能不承认吧?两个光到达D2的时间也是一样的。两个光到达D1的时间也是一样的。到达D1总比D2晚。
而你[45楼]自己先定义好了两个参照系的光速都是c,你用的时间不是我给你的钟表表示的时间,你用的长度不是我给你的钢卷尺测量的长度。你还要表示出c,你的c还有什么物理意义?
我们现在计量速度需要两个基本量,一个是长度,度量距离,有米原器、时间也有基准,把天体周期等分成多少份来计量,都是有标准的。这里总共出现三个量:v、t、s。
而你呢?这三个量你可以任意取一个和我的三个量中的一致。然后你任意制造一个长度就可以推算出任意一个时间。就是物理取闹。你可以指着一辆马车说它的速度是光速c,然后你计量马的步长为1米,然后你就算出3600步就是1小时。你这样的算法有意义吗?你这里的一切都已经和我的不一样了,还谈什么光速一致呢?
 [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 18:21 

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 [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 18:40 

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 [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 18:47 

对[45楼]说:
“在S'系看来,两个光脉冲到达D1的时间是1/3秒,光经过的距离为1/3光秒,光速是c;两个光脉冲到达D2的时间是1秒,光经过的距离为1光秒,光速是c。”


这是极其错误的言论!且不说你站在S'看,你就是站在光子上看,你撞击到D1上用的时间也是1秒,根本不是1/3秒。
 [52楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 18:49 

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 [53楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 18:59 

[51楼] 作者:王普霖

看来相对论最基本的认识都不到位,实在没法与你谈相对论的问题。你还是比较适合在牛顿力学下谈论问题,与你的这个相对论话题到此为止吧。
 [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 19:01 

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 [55楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 19:19 

我用的列车速度是整数,实际上列车速度也是这个数量级,怎么不能计算了?电脑计算器很方便。如果你次次如此,不能将讨论进行到底,那你又何必来讨论呢?其实不是你怕麻烦,也不是我的题不清楚,前提我都写得一清二楚了,别人能明白,就你不明白?实际上是你用我的约束条件你计算不出。
我的约束条件是:
车是敞棚的
共用一把钢卷尺
两个钟是在原点同时校正的
光是同时发出的
 [56楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 19:56 

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 [57楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 20:16 

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 [58楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 20:29 

[56楼] 作者:王普霖

这是相对论基本的东西洛伦兹变换的结果,我不想多说。
 [59楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 21:11 

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 [60楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 21:25 

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