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上一主题:3.2 “广义相对性假设”不是“物... 下一主题:“相对性假设”、“伽利略变换”...
 [31楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 18:57 

[29楼] 作者:王普霖

“在t22时,光到达了400m处的D2,而此时D1在哪里呢?D1此时在400+vt22 ”,这句话说明你确实没有相对论的思维逻辑,整个一个牛顿力学的思维逻辑分析相对论,后面的就不用谈了。
 [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 18:59 

两个钟如果快慢一致,这里时间差已经不存在了。况且我特意选择列车的速度为低速,仅为100m/s,钟慢效应应该可忽略。即使不忽略,按照钟慢实验,以飞机的速度加上地球自转在高空的线速度环绕地球一周,钟慢了多少?

“1971年,飞机携带铯原子钟分别向东和向西绕地球的赤道飞行一周(注意:赤道表面速度为1670 km/h)。
结果(与地面上原地不动的钟比较):向东飞的钟慢了59ns 向西飞的钟快了273ns”

最快的飞机环绕地球一周也至少要一天左右吧?那么在我慢速的列车和400m的长度上,时钟能慢多少呢?你能给出一个数量级吗?恐怕连8e-9 纳秒也不到。我看你怎么把这个数值加进去,适合你的钟慢。
 [33楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 19:27 

[32楼] 作者:王普霖

用飞机实验“验证”洛伦兹变换所推导的“钟慢”是人们对相对论的一种错解。我这样与你讲,对于两个惯性系S、S',无论S系的时钟从静止到运动怎么变,变快也好、变慢也好、不变也好,无论实验结论与“钟慢”公式是否有相同的表达形式,都不影响洛伦兹变换推导的“相对钟慢”的成立,洛伦兹变换推导的“相对钟慢”本质上并不是此类实验所表达的意思。有点超范围了,就说这些吧。
 [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 19:34 

对[33楼]说:
请不要回答不上来就搪塞、就回避。既然你已经对那个D1的位置计算不同意,你就给出相应的准确计算,这样才可称为说理。
 [35楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/03/10 08:09 

是的,不要顾左右而言他。
 [36楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 08:27 

读帖时,帖子不存在
 [37楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 08:27 

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 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 08:27 

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 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 08:57 

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 [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 09:38 

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 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 12:44 

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 [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 13:35 

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 [43楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 15:25 

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 [44楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 15:28 

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 [45楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 16:17 

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 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 17:36 

读帖时,帖子不存在
 [47楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 18:02 

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 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 18:16 

读帖时,帖子不存在
 [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 18:21 

我是在按100m/s速度计算列车走的距离,是你给我扯进来0.8c的,你引进来300米、100米的,见你的[37楼]。你不用我的提问进行计算,无故打岔干什么?难道我给你的速度你不能计算吗?你总是在躲躲闪闪,转移话题。
 [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 18:40 

读帖时,帖子不存在
 [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 18:47 

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 [52楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 18:49 

48、49:这是我想跟你说的,你不会举例子。举例子的关键是说明道理,因此要方便运算,你给出的例子,论述不全、有错误、数字蹩脚,不要说我,一般人都不会理会你的计算结果。

当然,只要你给出的例子完整、无错误,我可以用你给的数字计算,也会得出与45楼一致的结论,但是太费劲了,为了说明问题和道理,没有人喜欢给自己找不必要的麻烦。而你,给的题目不完善、又有错误,分析的更是一塌糊涂。没有人喜欢一边给你纠正不完善的、错误的、蹩脚的题目和错误的分析论证,一边给你讲道理。
 [53楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 18:59 

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 [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 19:01 

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 [55楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 19:19 

我用的列车速度是整数,实际上列车速度也是这个数量级,怎么不能计算了?电脑计算器很方便。如果你次次如此,不能将讨论进行到底,那你又何必来讨论呢?其实不是你怕麻烦,也不是我的题不清楚,前提我都写得一清二楚了,别人能明白,就你不明白?实际上是你用我的约束条件你计算不出。
我的约束条件是:
车是敞棚的
共用一把钢卷尺
两个钟是在原点同时校正的
光是同时发出的
 [56楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/10 19:56 

读帖时,帖子不存在
 [57楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 20:16 

[54楼] 作者:王普霖

相对论的计量规则、计量单位、同步概念或同时概念等等与牛顿力学不是完全等效的,因此相对论的数理逻辑与牛顿力学的数理逻辑是不一致的,不能套用牛顿力学的数理逻辑分析相对论的问题。

现代理论认为牛顿力学是相对论的近似,其实这个认识是错误的,相对论和牛顿力学的基本数理逻辑都是成立的,两者是兄弟的关系而不是近似的关系。所以,搞不懂相对论的数理逻辑不要紧,人们完全可以沿用牛顿力学的数理逻辑反映世界。

如果在牛顿力学下,S系具有光速各向同性,那么可以将45楼相对论的题目等效地转换为牛顿力学下的题目,如此,你用牛顿力学的数理逻辑分析理解就没有问题了。与45楼相对论题目等效的牛顿力学题目如下:

火车系(S'系)相对地面系(S系)以0.8c的速度沿X轴方向运动,在S'系的0.6光秒(对应相对论S'系的1光秒)处放一个靶子D1,在S系的1光秒处放一个靶子D2,在两系原点重合时,各自在原点处沿X轴正方向发出一个光脉冲。问在两个不同的坐标系看来,两个光脉冲到达D1、D2的时间,光经过的距离,以及光速大小?

答案是:

在S系看来,两个光脉冲到达D1的时间是1秒,光经过的距离为1光秒,光速是c;两个光脉冲到达D2的时间是3秒,光经过的距离为3光秒,光速是c。

在S'系看来,两个光脉冲到达D1的时间是1秒,光经过的距离为0.2光秒,光速是0.2c;两个光脉冲到达D2的时间是3秒,光经过的距离为0.6光秒,光速是0.2c。

牛顿力学下的这个答案与前面45楼相对论中的答案是等效的关系,在各自的数理体系下都成立,且牛顿力学下的答案你更容易接受和理解。
 [58楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 20:29 

读帖时,帖子不存在
 [59楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 21:11 

读帖时,帖子不存在
 [60楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/10 21:25 

[54楼] 作者:王普霖

相对论的计量规则、计量单位、同步概念或同时概念等等与牛顿力学不是完全等效的,因此相对论的数理逻辑与牛顿力学的数理逻辑是不一致的,不能套用牛顿力学的数理逻辑分析相对论的问题。

现代理论认为牛顿力学是相对论的近似,其实这个认识是错误的,相对论和牛顿力学的基本数理逻辑都是成立的,两者是兄弟的关系而不是近似的关系。所以,搞不懂相对论的数理逻辑不要紧,人们完全可以沿用牛顿力学的数理逻辑反映世界。

如果在牛顿力学下,S系具有光速各向同性,那么可以将45楼相对论的题目等效地转换为牛顿力学下的题目,如此,你用牛顿力学的数理逻辑分析理解就没有问题了。与45楼相对论题目等效的牛顿力学题目如下:

火车系(S'系)相对地面系(S系)以0.8c的速度沿X轴方向运动,在S'系的0.6光秒(对应相对论S'系的1光秒)处放一个靶子D1,在S系的1光秒处放一个靶子D2,在两系原点重合时,各自在原点处沿X轴正方向发出一个光脉冲。问在两个不同的坐标系看来,两个光脉冲到达D1、D2的时间,光经过的距离,以及光速大小?

答案是:

在S系看来,两个光脉冲到达D1的时间是1秒,光经过的距离为1光秒,光速是c;两个光脉冲到达D2的时间是3秒,光经过的距离为3光秒,光速是c。

在S'系看来,两个光脉冲到达D1的时间是1秒(对应相对论S'系的答案1/3秒),光经过的距离为0.2光秒(对应相对论S'系的答案1/3光秒),光速是0.2c(对应相对论S'系的答案c);两个光脉冲到达D2的时间是3秒(对应相对论S'系答案1秒),光经过的距离为0.6光秒(对应相对论S'系的答案1光秒),光速是0.2c(对应相对论S'系的答案c)。

牛顿力学下的这个答案与前面45楼相对论中的答案是等效的关系,在各自的数理体系下都成立,且牛顿力学下的答案你更容易接受和理解。

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