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上一主题:3.2 “广义相对性假设”不是“物... 下一主题:“相对性假设”、“伽利略变换”...
求教:光速不变到底说的是啥?
[楼主] 作者:岳伍  发表时间:2014/03/07 18:23
点击:437次

光速不变,有人说是假说,有人说是原理。它说的到底是啥?

比如,正在运行的火车上有人从车尾打开手电筒往前方照射。

有人事先在火车经过的地方(铁道路边)等着,恰在此时,也打开电筒往前方照射。

假设两束光平行。100米外,有它们各自的光靶。

光速不变是不是说这两束光的速度一样,两束光会同时打中各自的光靶?

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 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/03/07 20:52 

按相对论的说法,光速与光源运动速度无关,也与观察者的运动速度无关。两者同时打中.
 [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/07 22:24 

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[楼主]  [4楼]  作者:岳伍  发表时间: 2014/03/08 09:24 

谢谢楼上两位赐教。

主帖有个说的不明确的地方,“假设两束光平行。100米外,有它们各自的光靶。”
未言明火车上的光束的光靶是在铁轨上还是在火车上。

现分别发问,1,若在铁轨上,会是什么情况?
2,若在火车上,会是什么情况?
 [5楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/08 10:55 

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 [6楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/08 11:03 

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 [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/09 07:12 

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 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 08:06 

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 [9楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/09 08:42 

[3楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/03/07 22:24
楼主的"比如"很容易证明爱因斯坦的光速不变假说不成立!
但事实应该是:同时同地发射的两束光会同时先打中火车下的(静止的)光靶,后打中火车上的(运动的)光靶。

补充说明:爱因斯坦的光速不变假说是依据光速与动光源无关的事实,假设光速与动光靶无关,但这个"比如".....

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [10楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 09:34 

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 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 09:41 

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 [12楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/03/09 09:42 

物理讲究的是“事实”,不应该是什么思维逻辑。
 [13楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 09:51 

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 [14楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 09:53 

[11楼] 作者:王普霖

如果你认为你出的是相对论下的题目,则你的题目就是错误的。
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 09:59 

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 [16楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 10:10 

[15楼] 作者:王普霖

这个不值得争论。如果你出的是相对论下的题目,最好还是先把题目出好了。
 [17楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/03/09 10:33 

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 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 10:50 

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 [19楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 11:57 

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 [20楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 12:43 

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 [21楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 13:16 

根据【20楼】,有人可能说:结论必须是唯一的,一个结论是“同时”,另一个结论是“非同时”,相对论和牛顿力学的结论只能有一个成立。

如果你真想知道上述认识是否正确,就需要从根基上研究物理学的数理逻辑,研究清楚之后,你就会得到这样的答案:相对各自的理论体系或数理逻辑,两个答案都是正确的。如果你不想研究底层的数理逻辑,也不想研究牛顿力学和相对论之间的联系和区别,只想避开这种混淆和“矛盾”,则可以采用以下原则:在各自的理论体系下、用各自的数理逻辑分析问题——即各说各的。
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 16:23 

对[19楼]说:
我告诉你,不管是否用相对论,不管站在什么系看光速,只要v≠0,光都是先到达D2,后到达D1。即使你站在S1或S2发出的光子上看,你也是先撞上D1,后撞上D2。
不信,你就罗列个式子看!
 [23楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 16:33 

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 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 17:04 

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 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 17:09 

更正:
[24楼]是对[23楼]说的,不是我自己对自己说的。

且看我如何一步步把你引入陷阱。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 17:16 

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 [27楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/09 17:43 

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 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 18:03 
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 18:20 

对[24楼]说:
vt22=1.3342563807926081983023068578997e-4m是从闪光出现到闪光到达D2这段时间列车前进的距离,没明白吗?
这段时间是t22=400/c=1.3342563807926081983023068578997e-6s,在t22时,光到达了400m处的D2,而此时D1在哪里呢?D1此时在400+vt22
=400+1.3342563807926081983023068578997e-4=400.00013342563807926081983023069m处,
因此在400m处的D2能够接收到光,而在400.00013342563807926081983023069m处的D1则接收不到光。明白了吗?
没有切入点不要紧,你跟着我走就有切入点了。

1、中第三行“的时刻不能接收到S1发来的光。”应为“的时刻不能接收到S2发来的光。”
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/09 18:33 

你已经承认了D1比D2晚接收到光了。而且不论在哪个系看:在地面上看、在列车上看、在光子上看。第一步你已经迈出了。
接着就是你对[24楼]提问的答复了。我已经用串联电路保证两光源和两时钟在重合的瞬间接通并发出闪光和完成对钟了,你承认不?

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