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相对的同时性是客观规律吗?
[楼主] 作者:无忧仙人  发表时间:2014/01/29 06:23
点击:9422次

德民,我们一边总结,一边展开新的讨论。前面你曾提到,在相对论的捍卫者眼里,相对的同时性是客观规律。无忧仙人对此感到吃惊,而这话从一位批评、研究相对论十多年的人士口里说出,更让我感到震惊。

所以,无忧仙人有问题:一、请问哪位或哪些相对论专家认为相对的同时性是客观规律?二、请问他或他们如何具体论证这一论点?

千万别告诉我那是沈建其说的;我坚信他的忽悠水平还远远没有达到那一步。所以,如果德民真的想请人来捍卫这个所谓的“客观规律”,那就请把沈建其的师父,或者他的师父的师父,当然最好是他的祖师爷,请过来;或者请你或者别人在这里重述这些人的论证。

谢谢。

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 [2楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2014/01/29 06:30 

只要头脑正常的人都认为同时性是绝对的。

一句话,为相对论这个歪理邪说浪费时间不值得。
[楼主]  [3楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 07:00 

对【2楼】说:
谢谢欧阳先生,是的,为一个歪理邪说不值得。不过,如果是为了挽救一个失足之人呢?
[楼主]  [4楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 07:04 

德民,下图是自转着的地球以及固定在其赤道上的等间距的二十四只时钟,标号依次为1至24。

问题一、请问相对的同时性如何在整个赤道上实现?

[楼主]  [5楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 07:42 

对【4楼】说:
 [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/29 08:57 

请你明确而肯定地回答:一个正确的物理理论是不是反映自然界客观规律的理论?
[楼主]  [7楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 09:35 

对【6楼】说:

我怀疑你的说法可能有点问题;反映客观规律的物理理论一定是正确的理论,但是正确的物理理论不一定就是反映客观规律的,因为有些理论或说法显然是先验性正确的,它不一定需要在实际中检验。

 [8楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/01/29 09:37 

一个物体运动到某一空间位置,物体上有两个点,一个对应空间A点、另一个对应空间B点。这里有两个事件,是同时发生的事件。
 [9楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/29 09:48 

对【7楼】说:

“正确的物理理论不一定就是反映客观规律的”?

“有些理论或说法显然是先验性正确的,它不一定需要在实际中检验”?

这就是你的辩解?! 

[楼主]  [10楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 09:51 

对【8楼】说:

丁先生,你这一段话恐怕包含了多个误区;随便说两个,1、事件只是空间坐标吗?还是时间-空间坐标?但是你的时间坐标在哪里提到了?2、同时性的确定不需观察者吗?也就是说,究竟由谁看起来是同时的,不需要约定吗?

[楼主]  [11楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 09:59 

对【9楼】说:

这是我替你说的话。

[楼主]  [12楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 10:01 

对【11楼】说:
现在请回答:【5楼】所图示的时钟如何按照相对的同时性对时?
 [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/29 10:03 

对【11楼】说:
我的话不要你说!
 [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/29 10:05 

对【12楼】说:
对不起,我也是反相对论者,我不替相对论者回答你的问题。而且该问题与我们讨信纸的主题无关!
 [15楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/01/29 10:12 

对【10楼】说:

没有误区。在某一刻物体上一个点到达空间A点是一个事件,在这一刻空间B点对应的是物体上另一个点,这“另一个点”到达空间B点是另一个事件。两个事件的同时性是客观事实。观察、测量的误差不能否定这个事实。

 

 [16楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2014/01/29 10:26 

经院哲学盛行,都是一些夸夸其谈的家伙
[楼主]  [17楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 10:29 

对【15楼】说:

观察者在哪里?运动状态如何?说明了吗?

 [18楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/01/29 10:33 

对【16楼】说:
对不起,我们正在谈到关于相对论的关键问题,不是夸夸其谈。请你也参与进来。
[楼主]  [19楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 10:36 

对【16楼】说:
我替你补充下一句:"只有我曹中寅解决了世界性难题!"
 [20楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2014/01/29 10:43 

对【19楼】说:
岂止是解决难题,可以说是在经典物理学的基础上建立了更加完善的科学体系。
 [21楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/01/29 10:45 

接15楼。比如说在南京和北京有“同时”发生的生孩子事件,相对论利用这一类“同时”的不可能性和观察、测量误差而提出同时的相对性是很不负责的。
[楼主]  [22楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 10:45 

对【20楼】说:

哎呀,这下地球都容不下我曹中寅了,对吧?

 [23楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/01/29 10:46 

对【17楼】说:

不必观察者,一个事件的发生,即使我们没有看到,还是发生了。

这种情况描述的不是物体的运动,所以不必考虑物体的“运动”,只要考虑物体在那一刻在空间上的“位置”。 

[楼主]  [24楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 10:48 

对【23楼】说:

据我所知,你说的可不是相对论的东西。

 [25楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/01/29 10:48 

请曹中寅不要把话题引开。请回到相对论同时的相对性上来。
[楼主]  [26楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/29 10:55 

对【25楼】说:

他要是懂相对的同时性,太阳该从西边出来了!

 [27楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/01/29 10:58 

对【24楼】说:
应该是的。相对论不承认有同时发生的事件,另外相对论把观察误差上升为某种所谓的“理论”。
 [28楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/01/29 11:05 

对【26楼】说:

他好像是护相的。我们正需要护相朋友来说说“同时的相对性”。

注:不是“相对的同时性” 

 [29楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2014/01/29 11:08 

对【26楼】说:
只有你懂相对论的同时性,我是不懂的
 [30楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/29 11:16 

对【26楼】说:
又放下自己的主题内容不管,跑偏去了?

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