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上一主题:光的困惑(二十五) 下一主题:我的论文在《前沿科学》发表,需...
 [61楼]  作者:tyger01  发表时间: 2014/07/02 14:56 

时间的同时性是一个意义不明确的词语。
我们看两个单位不同的尺子,一个是英尺,一个是米尺,刻度上面并没写着单位,只画着一些竖线和标有数字。
两个尺子如何进行比较呢?
是比长度还是比数字?
我们如果说“长度的相同性”是指刻度的数值相同还是指实际的长度(不论刻度上标着什么数)相同?
显然相同性和相同是两个概念,同长度数值不同,算不算相同性?同数字长度不同,算不算相同性?

然而对于两个尺子我们就没办法对比和换算了吗?

同时性的意思是时间的读数相同呢还是时间间隔相同?
所以说,时间的同时性 这个词语的意义本身就没有明确,所以公说公有理,婆说婆有理。

在相对论中,时间可以换算,所以应该说在时间的读数上不是同时的,但是相对论中最重要的变换关系,相对论因子的推导却是建立在同一时刻和相同的时间间隔上的。这说明相对论认为时间长度是有同时性的。
 [62楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/07/02 20:26 

接59楼赞60楼:
丁版主是反相的热心人,更是求是的人。
 [63楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/07/03 07:54 

再接59楼:
59楼等于是公益广告。
在有人来指错前,可概略的聊聊‘洛变原式’的真。
‘洛变原式’r’=γ(△r-v△t),其画成图如下(由‘地面参考系’O-XYZ表达):

O。—————A·→γv──—————。B (OB 本应斜着画,以表示B 点是任意点,不在O-XYZ的X轴上。)
│…………… △r……………………│

可更具体的,就设楼主无忧仙人(表示为动点A)从学校(表示为始点O)回家(表示为终点B)。于是OB =△r称为固距; OA=v△t=r称为运动物的‘已行距’; r’是运动物的‘未行距’。由于‘已行距’和‘未行距’因有固距而能互相转化,所以只有当‘未行距’完全转化为‘已行距’,即△r=△r’,楼主才到家。
显然,△r=△r’即c△t=c△t’,即△t=△t’,t=t’,这就说时间是绝对性的。
显然,楼主越高速,因受极限c的限制,其‘已行距’r就越被压缩。
上面仅是分析,要运算,得把 相同两粒子以有‘绝对速度差’v=v1-v2代入‘洛变原式’;但两者结果不仅相同,而且与惨遭爱氏埋灭的洛氏的V=γv也相同。






 [64楼]  作者:刘波805  发表时间: 2014/07/28 00:31 

无论从事实分析,还是从理论分析,相对论均错了!
————
我有几篇论文,对大家也许有一些参考价值,
希望能抽空看看,欢迎批评指教。。。。。。原来:
相对论能从谬论变为“真理”,奥秘在这里!
也是多年以来,权威们也无法否定相对论的根本原因!
看来,大家都是受到了相对论的误导!
陷入了相对论循环论证的误圈!
然后,将两个谬论,误判为“真理”了!
————
这些文章,在这个网页:
物理评论吧_百度贴吧
————
我的主要文章有:
2.相对论错了吗?
5.光速不是极限!超光速,有证据了
6.相对论的起源,有两个错?
7.相对论的圈套,误导了全世界!
8.光速变化的原因
11.光速可变!有关证据
12.恒星的超光速问题
13.相对论同时,错误的根源!
14.证明光速可变,其实很简单!
15.波长变化,证明了光速可变
 [65楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/07/28 07:17 

接59楼赞60楼
 [66楼]  作者:tyger01  发表时间: 2014/07/30 12:27 

同时性是什么?这都没搞明白咋讨论存在不存在?
两把不 同的尺子,比如英制的尺子和市制的尺子相比,有没有同刻度(比如0),有没有同长度(比如一个换算单位长)?
同时性是指的同样的时间长度还是同样的时钟读数?

考虑这些问题时,请思考一个问题,假如一件事“没发生”的时候会不会有这个事件?
当看到一个事件的时候如何知道这个事件是什么时候发生的?

假如空间中发生了一个事件,这个事件被人看到了,如何知道这个事件是什么时候发生的?因为没看到前不知道它的发生,看到时它已经发生过了。是不是永远不可能知道事件是什么时候发生的啊?那如何时间呢?

假如你看到慧星撞到了木星,那么它是什么时候撞的呢?
假如你计算出来了(先不管如何计算的)是t时刻前撞击的,那么这个t时刻是同时呢还是不同时?

再来看你能计算得出来它是什么时候撞的吗?凭什么算的?注意没有那么长的尺子也没有办法提前去木星上等着看撞击的时间。也不知道木星上的光到达地球需要多久。

你测量木星的距离是靠光来测量的,你计算光走的时间是靠你用光测量的距离与你指定的光速来计算的,然后再用这些计算的结果来算事件的时间,所有的东西都是你自己说了算的。是真实的吗?
 [67楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/07/30 13:50 

接59楼赞60楼
 [68楼]  作者:tyger01  发表时间: 2014/08/03 00:19 

“同时”的概念是什么?是时刻“读数相同”还是经历的时间“长度相同”?

把一些唯心的东西去掉就好办多了。

没看到的就是没看到,闪电的光在到达你之前,相信你不可能预知那个闪电已经发生了。

在物理学中有一个“眼见为实”的基本规则。即什么事物要以眼睛看到的为准。

比如我们用非常简单的方法的逻辑就能推导出光速会变,但是,我们却无论如何测量不到光速会变,那么就必须承认光速不变,不管理论如何完美和严谨,只要与“眼见”不符就是不对。

我们也以通过推导和计算得到事物发生的具体时间,但是,眼睛见到的不是,那推导结果就没任何意义。因为对我们的现实没有任何指导意义。

比如根据计算子弹没打着某个人,可是那个人却已经被打死了,你说是按计算的为准还是先去处理那个人的事呢?

用放大镜看东西会被放大,我们明知是光线拐弯了,但是我们能因为知道是光线拐弯了就不承认放大了的效果吗?那用瞄准镜射击看到打中靶心了偏说不对,是光线拐弯了?

我们一切的实验和实践都建立在“眼见”的基础上,如果不相信“眼见为实”就不存在科学了,什么东西都靠看不见摸不着的东西来猜?

我们知道光在宇宙真空中相对绝对时空是速度恒定不变的,我们可以通过相对运动的原理推导和计算出一个物体如果沿光的运动方向运动时,光相对它的速度会变慢,但是,我们测量结果不是这样的,结果是没变,我们相信哪个?

我们必须承认见到的,才能根据见到的来推导和解决实际问题。也就是说 见到的作为基础来进行换算和计算。否则因为看到的都是假的就没有后面能做的事了。
只有承认了眼见为实才有后续的事可以做,比如我们看到一个高速运动的物体上有一个和蔗为L的有物体,因为我们知道我们测量的光速不会改变,我们就能计算因为光速不变会造成我们看到的事件与真实事物相差多少。我们就可以通过计算来得到真实数据。

如果不承认光速不变这个前提,那么我们就没有任何机会解决问题了,因为那个物体不知道在以什么速度相对以太运动,我们也不知道我们在以什么速度相对以太运动,我们不知道光从它那里到达我们用多久,也不知道这段时间里它又走了多远。

同时性的问题就是这样,你根本就无法知道有什么事物发生了,你如何是不是同时呢?你必须等事物发生的信息到达了才知道,如果不设定一个标准,你又如何计算事件发生的时间,那么,是看到光到达的时间算同时还是你根据光到达的时间计算出来的事件发生时间算同时?

不管你按哪个算同时,是不是一定要有一个标准?是不是必须与标准对比才能表达?是不是相对的呢?
你计算的结果一定是相对你用的标准而言的。

老大比老二大两岁,老二就一定比老大小两岁,这么简单的道理连小学生都会计算,怎么都搞不懂了呢?
 [69楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/08/03 22:26 

赞60楼批68楼:
【就必须承认光速不变】?
但问题是,在非“狭相”书中印着‘光速在真空中不变’,而在“狭相”书中印着“光速在一切惯性系中不变”,你说哪个对?
 [70楼]  作者:刘波805  发表时间: 2014/08/11 18:03 

读帖时,帖子不存在
 [71楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/08/11 23:22 

接69楼批70楼:
你别避开主题,节外生枝的尽说些半通不通自以为是的混账话,你要说就只能说‘光速在真空中不变’和“光速在一切惯性系中不变”哪个对哪个不对。
 [72楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/09/05 17:44 

读帖时,帖子不存在
 [73楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/09/06 14:37 

读帖时,帖子不存在
 [74楼]  作者:晓话123  发表时间: 2014/09/07 05:41 

都是光速不变假设惹的祸,跟在爱因斯坦后面不会超越他,应建立新的理论相对性1+1原理。望大家读读我的论文,十四  【原创】光速不变假设的狭义相对论误区,实际的计算参看凤凰论坛 ,谭少雄 ,八  论场速可变的实验证明--有关相对论铯原子钟实验。
 [75楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/09/07 12:04 

读帖时,帖子不存在
 [76楼]  作者:晓话123  发表时间: 2014/09/07 21:53 

读帖时,帖子不存在
 [77楼]  作者:晓话123  发表时间: 2014/09/07 21:54 

对【75楼】说:
光速是否变化,如何变化,需要计算与实验相符,不是凭空假设,或者因忽略场中质点辐射场麦克斯韦方程组需要光速不变。实际的计算参看八论场速可变的实验证明--有关相对论铯原子钟实验。
 [78楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/09/08 03:38 

读帖时,帖子不存在
 [79楼]  作者:晓话123  发表时间: 2014/09/08 07:57 

读帖时,帖子不存在
 [80楼]  作者:晓话123  发表时间: 2014/09/08 09:02 

读帖时,帖子不存在
 [81楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/09/09 00:21 

 

相对论将时间的本身与时钟的读数混为一谈,才导致同时的相对性这种怪胎。洛伦兹变换公式中的t 和t'是时间本身,就会导致非常荒唐的结果。比如处于不同时间的两个人在同一个地点相遇,也就是所谓的时间穿越。

 

如果洛伦兹变换公式中的t 和t'是时钟的读数,就根本没有什么同时的相对性。证明如下:

 

静止的K参考系上不同地点有A,B两钟。如果A钟指示是1点,B钟指示2点,并不说它们的时间不一样,而是它们的读数不一样。它们都代表某个确定的时刻,这个时刻才是时间本身。可以通过校钟程序,把它们的读数变成一样。

 

设K'参考系不同地点也有A'和B'两钟,两个参考系做相对运动。当A和A'相遇时,A钟指示是1点,A'钟指示0点,它们的读数不同,但仍然代表在某个确定的时刻,在这个时刻A和A'相遇。

 

对于K参考系,假设A钟和A'钟相遇的同时,B钟与K'参考系上的某个钟相遇,我们称这个钟为B'钟。这时B钟与B'钟的读数可以不一样,比如B钟指示1点,B'钟指示2点。

 

也就是说,对K参考系而言,A和A'相遇与B和B'相遇时同时发生的,尽管B和B'中的读数不一样。至于B和B'钟的读数为什么不一样,那是另外一个问题。可以将其归结为运动的绝对性导致,因为我们的前提是K静止,K'运动。

 

因此同时的相对性是一个伪命题,相对论的教科书必须修改。

 [82楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/09/09 17:01 

读帖时,帖子不存在
 [83楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/09/10 04:34 

读帖时,帖子不存在
 [84楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/09/10 07:37 

接83楼批梅晓春:
另外,众所周知的常识:
要否定别人(这里指相对论)的错误东西,须拿出你的正确东西去取代它,你有吗,否则无效。
 [85楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/09/24 06:56 

读帖时,帖子不存在
 [86楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2014/09/25 11:23 

读帖时,帖子不存在
 [87楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/09/26 05:17 

接85楼回86楼:
不知你是真懵懂还是假懵懂。

你说【爱因斯坦狭义相对论的死穴在相对性原理,不在光速不变原理。】,显然,后半句【不在光速不变原理。】是错误的;我已多次指出,你把‘真空中光速不变’和“惯性系中光速不变”搞混了。

这“惯性系中光速不变”就是“狭相”“光速不变原理”的表述;而“惯性系”写成命题就是“光速不变原理”。

这就是说,“狭相”这两个所谓“原理”是连在一起的,都是假命题。
现在懂不?
 [88楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/10/16 07:23 

读帖时,帖子不存在
 [89楼]  作者:tyger01  发表时间: 2014/11/04 14:05 

读帖时,帖子不存在
 [90楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/11/06 06:35 

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