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[楼主]  [31楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/06 18:43 

对【30楼】说:

唉!就是吸收热辐射啊,正因为小凡如此说,华老说:那么物体的质量岂不变来变去,最后物体会消失?太荒唐了,接受不了

其实物体的质量确实是会随温度随时在微小的波动的,物体凭空消失当然不会,这也是华老接受不我否定这一实验事实的气话

大家可以随便去验证,物体温度升高,热辐射增多,质量变轻;物体冷却,吸收热辐射,质量又变为原来的值

 [32楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/06 19:46 

物体升温,热辐射增多,质量变轻;
物体冷却,吸收热辐射?质量又变为原来的值?

这个物体冷却到常温的过程也是在热辐射的吧?也就是物体冷却到常温,释放完所有热后,质量又变为原来的值吧?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [33楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/07 08:03 

对【27楼】说:

要解释“所有内容”,这句话说得好!

请用你这句话检验一下你自己的电荷不存在的理论,看你是不是能解释所有内容,还是连1%都解释不到? 

 [34楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/08 09:16 

[31楼] 作者:凡无知 发表时间: 2014/01/06 18:43
大家可以随便去验证,物体温度升高,热辐射增多,质量变轻;物体冷却,吸收热辐射,质量又变为原来的值

[32楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/01/06 19:46
这个物体冷却到常温的过程也是在热辐射的吧?也就是物体冷却到常温,释放完所有热后,质量又变为原来的值吧?


※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [35楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/08 09:16 

[31楼] 作者:凡无知 发表时间: 2014/01/06 18:43
大家可以随便去验证,物体温度升高,热辐射增多,质量变轻;物体冷却,吸收热辐射,质量又变为原来的值

[32楼] 作者:silin007 发表时间: 2014/01/06 19:46
这个物体冷却到常温的过程也是在热辐射的吧?也就是物体冷却到常温,释放完所有热后,质量又变为原来的值吧?


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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [36楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/08 12:53 

梦中醒还是梦,何时真有梦醒者,难难难!
[楼主]  [37楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/08 19:22 

对【30楼】说:
吸收辐射
 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/08 20:09 

对[37楼]说:
你的思维很奇怪。我给你[29楼]、[37楼]前后的话,再结合思林的提问连接一下:“金属加热后必然导致热辐射,辐射必然导致加热的金属变轻”

思林:“小凡逆向考虑-下:金属加热质量变轻是热辐射,那么加热金属冷却后质量变重是什么?”

你[37楼]回答:“吸收辐射”

我问你一下:“一块25摄氏度的1千克金属块,把它加热到1000摄氏度,假如质量变轻了是由于辐射的缘故,那么停止加温后,金属要逐渐冷却至25摄氏度,质量回到1千克(增重),可是停止加温后的过程完全是在继续放出辐射,什么时候吸收了辐射呢?”
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/08 20:27 

另外,“冯劲松老师的金属加热质量变轻实验”,你看过他的实验报告了吗?他的测试条件是什么,测试环境是什么?测试手段是什么?
 [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/08 20:37 

http://club.xilu.com/hongbin/msgview.php
在这个帖子中,张兴权和拜建军两位先生对这个现象有深刻的理解。你参考过吗?
[楼主]  [41楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/08 21:39 

对【38楼】说:

王老师,这个很简单,物体加热超过(环境)常温,向外辐射粒子,质量必然变轻;物体冷却,冷却的过程虽然也是一个仍然向外辐射的过过程,但是在想比加热辐射之前的外部环境,环境也受到加热,当物体冷却时,外部环境能量高,又反转来作用物体,直等到内外基本平衡位置,这遵循热二定律也遵循能量守恒,这是一个很简单常识。

 

不过如果你长期的对一个物体进行加热,然后又冷却;再加热,在冷却,持续下去,时间久了,也会存在冷却后的质量和刚开始这个实验的冷却值不一致,至于什么原因,大家想一下都知道的,我就不卖弄了

[楼主]  [42楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/08 21:48 

对【33楼】说:

黄老师,不知道电荷的本质被证明是磁矩,进而可推导安培定律、欧姆定律、焦耳定律、麦氏理论、解释电流、电压、电阻的本质是什么,密立根油滴实验、阴极射线偏转实验、比荷的本质等等所有问题,不知道黄老师认为是否能解决所有问题?

 黄老师也可以将邮箱地址放这,小凡把文章发给您请教一下

 [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/08 22:49 

“当物体冷却时,外部环境能量高,又反转来作用物体”,这句话本来就是错误。物体冷却时,我可以进行强冷,比如用风扇把热量吹走,也可以用25摄氏度的水来进行淬火式的降温。我能保证在环境温度总不高于金属温度的情况下降温,难道这样做的结果,金属回不到1千克吗?
 [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/08 22:49 

“当物体冷却时,外部环境能量高,又反转来作用物体”,这句话本来就是错误。物体冷却时,我可以进行强冷,比如用风扇把热量吹走,也可以用25摄氏度的水来进行淬火式的降温。我能保证在环境温度总不高于金属温度的情况下降温,难道这样做的结果,金属回不到1千克吗?
 [45楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/01/09 08:50 

[41楼] 作者:凡无知 发表时间: 2014/01/08 21:39
对【38楼】说:王老师,这个很简单,物体加热超过(环境)常温,向外辐射粒子,质量必然变轻;物体冷却,冷却的过程虽然也是一个仍然向外辐射的过过程,但是在想比加热辐射之前的外部环境,环境也受到加热,当物体冷却时,外部环境能量高,又反转来作用物体,直等到内外基本平衡位置,这遵循热二定律也遵循能量守恒,这是一个很简单常识。

唉!为错误辩解只能是更错!............

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/09 09:02 

对[41楼]说:
引用你的“不过如果你长期的对一个物体进行加热,然后又冷却;再加热,在冷却,持续下去,时间久了,也会存在冷却后的质量和刚开始这个实验的冷却值不一致,至于什么原因,大家想一下都知道的,我就不卖弄了”


考虑问题一定要全面,测量物体质量也是一样。
长期加热一个物体或反复加热、冷却一个物体,质量有可能变得和初始值不一样,但绝对不是热辐射造成的。
给你举些例子:
木头、石头、馒头加热后再冷却,质量会减少,那是因为这些物体中有水分或其他挥发性物质溢出物体的结果。
金属加热后也会有固体蒸发(也叫升华),灯泡用久了灯丝会变细,是因为钨丝受热升华、固态的碘受热直接变成碘蒸气的过程是升华、樟脑丸逐渐变小是升华、冰受热直接变成水蒸气也是升华。
物体在加温后和外界反应,生成新物质。新物质或附着于表面或深入到物体内部或脱离于物体,会造成质量增减。
即使物体不和外界气体反应,但是它能够吸收或放出气体,比如铂这种金属,它就能溶进大量气体。
比如电焊条的物质,在高温下转移到了焊缝上,电焊条变短了。
一个很小的露珠或冰晶,在温度降低时,会吸引空气中水分,使它变成大露珠、大冰雹。
很多宝石、矿石也是在一定的高温条件下,由气体直接生成的。
我做过多晶硅生产设备,一根10毫米粗细的硅棒,通过上万伏特的电压击穿,使它成为导体,发热变红。在还原炉内通如三氯氢硅气体和还原性气体—氢气,经过几百个小时后,硅棒就能长到100多毫米粗细。

当你把任何造成加热物体质量变化的原因都排除后,这样单纯靠吸收热辐射、放出热辐射造成物体质量变化是不存在的。这里特指终态温度和初态温度相等时,略去中间一切升温、降温过程。

在我的理论中,物体受热,就是吸收了热量,它的质量不但不会变小,反而变大。你提到的“金属加热质量变轻实验”事实上是用测量重量的方法得出的结果,这个结果是错误的。应该用加速度测量法测物体的质量,那时你会看到,加热的物体质量是变大了。
 [47楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/09 10:47 

对【42楼】说:

1、等你推导出了这些方程后再将文章发给我; 

2、仅从41楼的回复来看,你还需要加强逻辑训练。 

[楼主]  [48楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/09 14:09 

对【47楼】说:
方程早有了,还是在与沈教授好几个月的探讨下,指导完成的
[楼主]  [49楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/09 14:13 

对【43楼】说:
唉!王老师似乎挖坑给偶跳啊?一句话:就是辐射的热二定律,如果王老师证明热二定律错了,那么小凡的辐射理论也就错了,话说到此罢
[楼主]  [50楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/09 14:15 

对【44楼】说:

加热的金属只有在回到常温时质量才会与原来一样,你那个假设成不成立都没关系

[楼主]  [51楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/09 14:21 

对【46楼】说:
王老师,您提出的哲学观点很对,但是小凡只探讨辐射与质量有没存在变化的问题,恒星向外辐射粒子,难道您认为恒星的质量没有发生变化吗?普通的金属加热质量变轻,仅是没有达到恒星的辐射值罢了,自然量的变化就小
 [52楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/09 19:11 

对[51楼]说:
我在这里丝毫没有提到辐射不对质量产生影响的话题,我[46楼]还特意说“物体受热,就是吸收了热量,它的质量不但不会变小,反而变大。”的话,我在这里早已经表明热是有质量的东西了。

我批评你的关键处你并没有看到,关键是什么?不是热辐射对质量有没有影响,而是你的冷却时吸收辐射。是你的思维方式出了问题。一个物体在吸收辐射的同时也放出辐射,达到平衡时物体温度保持不变。当物体降温时,它的净辐射是正的,它只放出辐射能量;只有物体升温时,它才是吸收了辐射。

坑是你自己给自己挖的,
 [53楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2014/01/09 20:30 

认为光的传播不需要媒介物的观点是错误的。
 [54楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2014/01/09 20:31 

认为光的传播不需要媒介物的观点是错误的。
[楼主]  [55楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/09 21:27 

对【52楼】说:
王老师,这就是你的不对了,加热与吸收辐射不能划等号,加热是对金属分子原子受力的过程,加热不是吸收辐射,而是导致辐射的产生,只是在通过辐射(阳光)来加热的过程才是吸收辐射,需要明白根本性差别
 [56楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/09 22:08 

对【48楼】说:
那你先让沈建其发表意见吧。
 [57楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/10 10:36 

讨论来讨论去,几乎所有人都不知道时空变换是什么,不知道所探讨的内容与时空变换没有决定性的关系。

不论光是什么、不论光速如何、不论热辐射会带来什么样的事实,这些东西都不会决定伽利略变换、洛仑兹变换哪个必然成立或哪个必然不成立。时空变换是没有必然性的、也没有唯一性,建议大家先从“时空变换是什么”来入手考虑,不要一年一年地、南辕北辙地、盲目地争论。
[楼主]  [58楼]  作者:凡无知  发表时间: 2014/01/10 12:26 

对【57楼】说:
都说了,数学只是工具,只有把根本问题物理性质问题解决了才有实际意义
 [59楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/10 14:42 

[楼主] [58楼] 作者:凡无知

数学是工具,坐标系也是工具!!!

坐标系是描述事物运动变化的参照,其中的参照,除了包括我们常说的参照物,所使用的计量工具也是一种参照,且计量工具是“人类设计”的,与“人类的设计选择”密不可分。

所以,时空变换的本质是一个计量规划的问题(也可以理解为是一种数学问题),相对论与牛顿力学的本质差异就源于计量规划的不同。这种最基本的认识不到位,你就是再争论1万年也是白搭。

能否最终醒悟,取决于你能否改变意识。
 [60楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/01/10 14:52 

时空问题争论了100多年还是没有结果,为什么?

不是知识多少的问题,也不是智商的问题,而是意识问题、方向问题。100年来,时空问题的思维导向是错误的,几乎所有人都在错误的方向上进行争论!

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