财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:我认为黄德民的水平最低,有相同... 下一主题:杨振宁谈:美与物理学
霍金是人为制造出来的科学家
[楼主] 作者:张祥前  发表时间:2013/05/29 16:31
点击:968次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-296557-1.html[复制地址]
上一主题:我认为黄德民的水平最低,有相同... 下一主题:杨振宁谈:美与物理学
 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/29 18:24 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/05/29 20:36 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/05/29 21:56 

楼主这篇文章写得挺好的!
 [5楼]  作者:孟兆三  发表时间: 2013/05/29 22:10 
 [6楼]  作者:541218  发表时间: 2013/05/30 07:30 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [7楼]  作者:张祥前  发表时间: 2013/05/30 08:16 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/05/31 08:05 

统计物理学中熵的概念是在平衡态中定义的,非平衡熵的定义至今仍然是个问题。熵增原理也是对孤立系统而言的,对于非孤立系统,熵可减少,就无所谓熵增原理。


包括霍金在内的许多相对论物理学家对统计物理学半懂不懂,把黑洞也看成热力学系统。黑洞被他们定义成一个物质密度无穷大的时空奇点,已经没有粒子的概念,还能是热力学系统吗?


他们将黑洞的施瓦西半径看成一个界面,物质进入这个界面后有进无出,于是认为界面上可以定义熵函数。但在此界面上没有平衡态,怎么定义熵函数?


他们证明在此界面上存在熵增原理。问题是,在这个界面上如果有物质的进入,就不是孤立系统,熵增原理有意义吗?如果没有物质进入,就是一个真空,没有物质还能定义热力学函数?


黑洞热力学非常荒唐可笑,只能显示相对论物理学家的无知。前几年我们几个人在河北大学参加相对论天体物理学会议时,理论所的某人做了一个黑洞热力学的报告。会后季灏先生问了他一个问题,弄得他张口结舌。什么问题我记不太清了,请老季回忆一下此事。
 [9楼]  作者:孟兆三  发表时间: 2013/05/31 09:45 
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/31 15:12 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/31 15:16 

对【3楼】说:

霍金黑洞辐射建立在量子力学测不准关系的基础上,现有量子力学对测不准关系的理解有问题。所谓的测不准关系是一个统计意义上的东西,对于单个微观粒子,根本就没有测不准的问题。

============

SHEN RE:  

"霍金黑洞辐射建立在量子力学测不准关系的基础上", 我记得这可能是科普书上看来的吧。科普书上在说黑洞辐射时,提到正反粒子产生,而正反粒子产生涉及测不准关系。其实,量子力学任何过程,都涉及测不准关系。这里,测不准关系,不是核心的、非得必要的东西。 

 

另外,测不准关系,就是针对单个粒子的,不是统计意义上的。

涉及两个离子的测不准关系,也有,如纠缠态。但,测不准关系,首先就是针对单个粒子的。梅先生不要怀疑一切。 

 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/31 15:22 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/05/31 15:50 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/02 16:52 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/02 23:05 

对【11楼】说:

请你看看量子力学测不准关系的推导,以及严格的测不准关系表达式。是坐标和动量的均方差的关系,都是平均值,哪里是对单个粒子的?

 [16楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/02 23:07 

对【10楼】说:
什么假奇异性!广义相对论的本性奇点能通过坐标变换去掉吗?你是真不懂还是假不懂。又想在这里走江湖忽悠人了是不是了?请你把施瓦西解的中心奇点变换掉给我看看!
 [17楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/02 23:10 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/02 23:27 

对【13楼】说:
如果有粒子,还叫真空吗(别对我谈什么真空激发)?广相的真空也有费米统计和波色统计?只能说现在物理学家和宇宙学家昏了头。更确切地说,人太多,白养着,没事干,只好做这种垃圾文章混饭吃。

 

真空激发,一个正粒子进入黑洞,等于一个反粒子离开黑洞。等于空间中莫名其妙地出现两个粒子,正反粒子难道没有质量和能量,可以凭空产生?还有能量守恒吗?正反粒子湮灭,还有一个光子在啊!连着一点都可以乱来,物理学家趁早下课好了。

 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 12:48 

读帖时,帖子不存在
 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 12:53 

对【16楼】说:

什么假奇异性!广义相对论的本性奇点能通过坐标变换去掉吗?你是真不懂还是假不懂。又想在这里走江湖忽悠人了是不是了?请你把施瓦西解的中心奇点变换掉给我看看!

==========

SHEN RE: 史瓦西奇点当然不可变换掉。我从没有说它可以变换掉。

可以变换掉的是你的圆环中心的奇点,是你人为引入进去的假奇点。

史瓦西度规是关于“质量单极子”的,自然有奇点(电磁学中也有这类奇点)。

圆环又不是质量单极子,它应该是质量四极子,没有奇点。

 [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 12:57 

对【17楼】说:

什么叫非平衡熵?连统计物理学至今都不知道怎么定义非平衡熵,广义相对论居然能定义非平衡熵?

===========

SHEN RE: 只是难以研究,不是说不能定义。熵有很多等价的定义,每个定义非常明确,每一种都不牵涉是否平衡。 

你的意思好像是说,不平衡就没有熵??或者不平衡就难以定义熵?? 我从来没有看到哪本书上说要先有平衡才可以定义熵。

 [22楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/03 13:03 

对2楼:你说只要你相信广义相对论是正确的引力的理论,那么请计算水星百年进动值。观察值是5600角秒。
 [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 13:16 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 13:18 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:梅晓春  发表时间: 2013/06/03 14:13 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 15:22 

对【25楼】说:
理论预言的数据过大或者过小,不要紧,你怀疑也不要紧。问题在于你的怀疑的思路显然不对头或者很低级。
 [27楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/03 16:07 

对大家:2010年石家庄引力会议,根据理论他计算的黑洞模型没有质量,有温度。我没有在会议上说,会议后我和他讨论,我对他说没有质量,就没有分子,也没有分子的运动,哪里来的温度。他连说了对,对,对,6个对。
 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/06/03 16:41 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/03 16:57 

对23楼:你说这个问题提得。 莫名其妙吗!就是希望你用广义相对论计算,你看不懂吗?
 [30楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/06/03 17:02 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.23570895195007