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上一主题:与张崇安先生谈下光子结构 下一主题:惯性定律循环论证的独特分析
 [31楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/04/16 20:12 

近日点进动与地轴方向无关。
 [32楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2013/04/16 22:31 

思林:你这次完全大错特错了。

   对于岁差,久广的解释是正确的。岁差正是由于地球地轴进动造成的。关于物理学的进动,通俗的讲就是一个旋转刚体旋转轴方向受到外界扭力,由于惯性和转动惯量,旋转体有摆脱这种外界扭力的趋势而产生的运动。

   引起岁差的地球进动:地球的天极南北天极实际上是在绕黄极做圆周运动,周期大约26000年,地轴和黄道轴夹角一直大致为23.27度(不是你说会拉直,怎么会拉直呢,你看到过陀螺进动没有,只要陀螺旋转,进动不会变,重力能把陀螺拉倒吗?你用细线和陀螺做实验看看)。现在地球北天极指向北极星,半周期后,北天极指向北极星的对面(北天极轨道圆圈),想想一下现在时节为夏至的太空位置,地轴北半球最偏向太阳,大约不到13000年,这个太空位置,由于地轴进动了半圈,正好是北半球最远离太阳,变成冬至,相当地轴和黄道轴夹角由+23.27度变成-23.27度。(不考虑其他因素,地轴和黄道轴夹角永远是23.27度。)

   关于行星近日点进动(也是轨道进动),这只是字面上和效果上的进动,和物理学上的进动是两回事,虽然它也是物理现象。这个现象的物理机制非常复杂,可以说人类还没有认识完全。按牛顿力学解释是由于多星之间的摄动(广义相对论说什么时空弯曲就是胡说八道了,根据当时结果拼凑一个数据)。行星近日点进动机制非常复杂.太阳系是一个复杂系统,各行星之间相互作用,且各行星的黄道,公转周期、自传方向和周期各不相同,因此行星之间的作用是非常复杂的,进动周期不见得是固定的。牛顿力学解释无疑有其科学之处。但肯定还有人类未知原因,如太阳本身,包括太阳内部流体运动、太阳自传、太阳在银河系中的转动,太阳系外的天体对太阳系影响。所以牛顿力学不能精确计算出进动周期。实际上周期也是变动的,对应宇宙长河来说,人类活动不过是一眨眼,因此各行星的绕日轨道进动不一定是固定的,在人类短暂记录中,百年为期大致固定,千年为期、万年为期呢。

[楼主]  [33楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/17 05:56 

对【32楼】说:
思林终结者还从来没错
完全大错特错了的还是欧阳飞你!
试问:地球旋轴与陀螺旋转是-回事吗?


※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [34楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/17 05:57 

[26楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/15 07:23
先问个问题:如果地轴是直立的会有回归年吗?

[29楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2013/04/16 09:44
假设地轴与黄道面垂直,就没有回归年了。

[30楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/16 09:56
再问个问题:如果地轴是直立的会有近日点进动吗?

[31楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2013/04/16 20:12
近日点进动与地轴方向无关。


最后问个问题:岁差值随地轴倾斜角度变化而变化吗?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [35楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2013/04/17 11:46 

对【34楼】说:

同意久广的回答。回答你最后的问题,地轴和黄道轴夹角一直不变。

也许你沉醉在你的“独特发现”岁差中了,你是不是用地球的太阳日和恒星日来理解岁差了。别人的意见你根本听不进去。。这样的讨论没意义。不打扰你的好梦了。

[楼主]  [36楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/17 12:22 

[32楼] 作者:欧阳飞 发表时间: 2013/04/16 22:31
思林:你这次完全大错特错了。

[33楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/17 05:56
思林终结者还从来没错过!
完全大错特错了的还是小阿飞你!
试问:地球旋轴与陀螺旋转是-回事吗?

[35楼] 作者:欧阳飞 发表时间: 2013/04/17 11:46
回答你最后的问题,地轴和黄道轴夹角一直不变。(对!但答非所问!)
你是不是用地球的太阳日和恒星日来理解岁差了。(是!因为岁差是太阳日和恒星日之差!)
别人的意见你根本听不进去。这样的讨论没意义。(错!别人的意见都听懂了,可惜都错了,所以才参加讨论!)
不打扰你的好梦了。..........................(否!是赶紧结束你自己的恶梦吧!............................)

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 [37楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2013/04/17 20:21 

对【36楼】说:

呵呵,你根本就不知道岁差是怎么回事。原来你用地球太阳日和恒星日来理解岁差了。没有进动就没有恒星年和回归年的差别了。

岁差与夹角大小无关,但必须有夹角,如地轴与黄道面垂直,太阳一直照在赤道上,地球一直是分点,且地轴也无法进动。除此外,只要地轴进动,就有岁差,任何夹角大小都与岁差周期无关,岁差周期只与进动周期有关。

另外提醒你,岁差和地球近日点(或远日点)进动无关。不管近日点进动周期是多少,不影响岁差。我们常用的年是指回归年也就是气候年,太阳来回直射地表来确定回归年,和地球近日点在哪里没任何关系。

 [38楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/04/17 20:27 

岁差仅与过地轴垂直于黄道的平面的转动角速度有关。地轴倾角变化如果只是在那个平面之内变化,而没有改变那个平面的转动角速度的话,则不影响岁差。
“因为岁差是太阳日和恒星日之差!”,这种说法是大错特错了。
 [39楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2013/04/18 06:01 

顶起来。
思林,要勇于承认自己的错误。错了不要紧,就怕错了死要面子死扛着。
[楼主]  [40楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/18 07:18 

且不说思林十多年来绝对没错误(观点)! 
就算思林有错误(观点)也影响不到科学的发展与社会的进步吧?
所以"要勇于承认自己的错误"的是认识不到权威理论中的错误(观点)只会用旧观点指责新观点的挑战者!

※※※※※※
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[楼主]  [41楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/18 07:20 

[26楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/15 07:23
先问个问题:如果地轴是直立的会有回归年吗?

[29楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2013/04/16 09:44
假设地轴与黄道面垂直,就没有回归年了。

[30楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/16 09:56
再问个问题:如果地轴是直立的会有近日点进动吗?

[31楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2013/04/16 20:12
近日点进动与地轴方向无关。

[34楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/17 05:57
最后问个问题:岁差值随地轴倾斜角度变化而变化吗?

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[楼主]  [42楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/18 07:44 

[37楼] 作者:欧阳飞 发表时间: 2013/04/17 20:21
呵呵,你根本就不知道岁差是怎么回事。
原来你用地球太阳日和恒星日来理解岁差。
没有进动就没有恒星年和回归年的差别了。
-------------------------------------
是先有"恒星年和回归年的差别"后有"进动"假说吧?
就象先有"以太飘移零结果"后有"光速不变假"说吧?

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[楼主]  [43楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/18 07:54 

[35楼] 作者:欧阳飞 发表时间: 2013/04/17 11:46
你是不是用地球的太阳日和恒星日来理解岁差了。

[36楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/17 12:22
是!因为岁差是太阳日和恒星日之差!

[38楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2013/04/17 20:27
“因为岁差是太阳日和恒星日之差!”,这种说法是大错特错了。

不好意思!思林误以为欧阳飞说的是"太阳年和恒星年"了!所以直接复制粘帖了岁差是"太阳日和恒星日"之差!

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[楼主]  [44楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/18 08:04 

言归正传!二位都认同"岁差值不随地轴倾斜角度变化而变化吧?



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 [45楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/04/18 09:02 

过地轴做黄道面的垂直平面(简称垂面),假设地轴与黄道面垂直,则垂面有无穷多个就没有意义了,只要不垂直则有且仅有一个垂面。不但地球有,所有行星和卫星都可以有,只要自转轴与轨道平面不垂直。
垂面平动产生地球上的四季,垂面除平动外还有转动(保持垂直的转动),引起的是岁差,也就是地轴的进动。
地轴在垂面内的倾角变化,则是章动。
这些都是几百年,几千年前甚至更早就被观察到的现象,但给出科学、准确的说明则要晚一些。
还有另外一种变化,似乎还没有结论,就是黄道本身的倾角发生变化会产生什么影响?以前都是规定黄道的倾角为零的。当然在太阳系中这样的规定不近合理。近些年也记录黄道倾角的变化了,那以什么为基准又是个问题。
黄道倾角变化会产生什么影响,似乎还不是很清楚。
[楼主]  [46楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/18 11:40 

为什么牛顿力学不能精确计算出水星的进动周期
[楼主] 作者:欧阳飞 发表时间:2013/04/17 22:57

作者:silin007 发表时间: 2013/04/18 08:08
(因为)水星(近日点)进动周期属运动学与动力学无关!

[8楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2013/04/18 10:32
运动学只是告诉你如何运动。 动力学则告诉你为什么这样运动。

[9楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/18 11:33
运动学还告诉你了什么是真运动与视运动吧? 这两者之差就是岁差与章动及近日点进动了!

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [47楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/04/18 18:52 

回复 [楼主] [46楼] 作者:silin007
岁差与章动及近日点进动都是真运动。这些运动的原因,则必须由动力学给出。
[楼主]  [48楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/19 07:00 

唉!世上本无事,.......
回归年(岁差)与交点年(章动)及近点年(近日点进动)都是视运动。
只有恒星年才是真运动!只有真运动的原因必须由动力学给出!视运动与动力学无关!

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[楼主]  [49楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/19 07:04 

回归年与恒星年之差的原因是岁差的原因
交点年与恒星年之差的原因是章动的原因
近点年与恒星年之差的原因是进动的原因

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [50楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2013/04/19 10:22 

对【49楼】说:

别把无知当做宝,让人笑掉大牙。

 

[楼主]  [51楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/19 13:44 

[47楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2013/04/18 18:52
岁差与章动及近日点进动都是真运动。
这些运动的原因,则必须由动力学给出。

[48楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/19 07:00
回归年(岁差)与交点年(章动)及近点年(近日点进动)都是视运动。
只有恒星年才是真运动!只有真运动的原因必须由动力学给出!
视运动与动力学无关!

[49楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/19 07:04
回归年与恒星年之差的原因是岁差的原因
交点年与恒星年之差的原因是章动的原因
近点年与恒星年之差的原因是进动的原因

作者:欧阳飞 发表时间: 2013/04/19 10:22
对【49楼】说:别把无知当做宝,让人笑掉大牙。
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上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之,不笑不足以为道!

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[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [52楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/19 13:47 

为什么牛顿力学不能精确计算出水星的进动周期
[楼主] 作者:欧阳飞 发表时间:2013/04/17 22:57

作者:silin007 发表时间: 2013/04/18 08:08
(因为)水星(近日点)进动周期属运动学与动力学无关!

[8楼] 作者:jiuguang 发表时间: 2013/04/18 10:32
运动学只是告诉你如何运动。 动力学则告诉你为什么这样运动。

[9楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/18 11:33
运动学还告诉你了什么是真运动与视运动吧? 这两者之差就是岁差与章动及近日点进动了!

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [53楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/04/19 18:17 

不知silin007先生所说的视运动和真运动分别是什么含义?
[楼主]  [54楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/20 13:47 

视运动是太阳绕地球转
真运动是地球绕太阳转

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 [55楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/04/20 15:50 

近日点是太阳绕地球运动才有吗?地球绕太阳运动就没有吗?
水星近日点的进动,是水星绕太阳转,还是太阳绕水星转?
其他也都是如此。
[楼主]  [56楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/20 16:30 

所谓"岁"就是地球围绕太阳公转的周期,其公转周期的单位称为年。
由于所选取的参考点不同,周期长度也不同,主要的周期单位有四种:
一、以恒星点为参考点的恒星年,其长度为365.2564日(31558150秒)。
二、以春分点为参考点的回归年,其长度为365.2422日(31556926秒)。
三、以近日点为参考点的近点年,其长度为365.2596日(31558429秒)。
四、以升交点为参考点的交点年,其长度为346.6200日(29947968秒)。

而"岁差"则是在地球围绕太阳公转一周时,各种年之间存在的差异。
由于我们是以恒星年的运动周期为标准,所以岁差现象主要分三种:
一、恒星年与回归年之差,春分点每恒星年退行约50角秒,-1224秒。
二、恒星年与近点年之差,近日点每恒星年进动约11角秒,+0283秒。
三、恒星年与交点年之差,交点每年退行约66125角秒,-1610182秒。

至于"岁差成因"应该是因这四种年的轨道半径及周长不同而产生的。
由于地球公转的四种年的真运动不同,所以太阳中心的视运动有四种:
一、恒星年轨道半径约为149597420公里;太阳中心视运动等于360度。
二、回归年轨道半径约为149591499公里;太阳中心视运动小于360度。
三、近点年轨道半径约为149597870公里;太阳中心视运动大于360度。
四、交点年轨道半径约为149213469公里;太阳中心视运动小于360度。

综上所示,只要您先抛开当前公认的相关理论就不难发现并证明:
由于地球公转的中心不是太阳中心,而是地球和太阳的公共质量中心,
所以不同参考点的太阳中心视运动,不是地球公转真运动的真实反映,
因此自牛顿以来的关于岁差与章动,及水星进动等理论都是错误假说。

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[楼主]  [57楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/20 17:30 

[1楼] 作者:silin007 发表时间:2013/04/07 07:28

由于地球公转的四种年的真运动不同,所以太阳中心的视运动有四种:
一、恒星年轨道半径约为149597420公里;太阳中心视运动等于360度。
二、回归年轨道半径约为149591499公里;太阳中心视运动小于360度。
三、近点年轨道半径约为149597870公里;太阳中心视运动大于360度。
四、交点年轨道半径约为149213469公里;太阳中心视运动小于360度。

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 [58楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/04/20 20:44 

把地球绕日轨道当成圆了?
请说一下,水星的这4种年分别是多长时间?
根本是异想天开。
[楼主]  [59楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/21 07:30 

唉!谁在"根本是异想天开"瞎问那?难怪爱氏谬论能盛行百年批不倒了!

思林"把地球绕日轨道当成圆了"吗?是的话那地球还会有近日点进动吗?

另外反问水星有交点年(章动)吗?水星的恒星年与近点年是多长时间? 还用问吗?

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[楼主]  [60楼]  作者:silin007  发表时间: 2013/04/21 07:41 

[15楼] 作者:silin007
年终看“岁差”,岁尾谈“倒相”。


看完了岁差,接下来谈谈"倒相"的方针与策咯

因为不是相对论太深奥我们很难找到它的谬根
而是相对论的谬根太浅显让大家很难相信而已
至于这谬根只是相对观察者的光速不变性假设

也就说相对光源与光介质的光速不变性是亊实
不应该拿两者实验来做狭义相对论成立的证明
理由就是狭义相对论与光源与光介质亳无关系

就象岁差与章动及水星进动等与力学无关一样
所以真正能打倒相对论的方针与策略非常简单
非常简单到只需要抛开爱氏谬论完善牛顿纲领

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