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2411米长的上海军工路隧道应该安装多少台通风机?
[楼主] 作者:无底板潜艇  发表时间:2013/03/23 11:12
点击:1806次

 

应该请通风工程师还是理论物理大师来拍板呢?

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[楼主]  [2楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/23 11:28 

SDS系列射流风机规格自630mm~1600mm,分单向运转轴流风机和可逆式(双向)运转轴流风机二大类,最大推力有3500N
[楼主]  [3楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/23 17:42 

如果采用压入式通风:增加通风管,与风机连接起来,只需一台风机就够。即使隧道长达千米。

只是长度越大,单位时间内的换风量越小。

[楼主]  [4楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/23 17:49 

如果不加通风管,则至少要12台射流式风机

[楼主]  [5楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/23 18:00 

 

 

 

 

 

 

 

[楼主]  [6楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/23 20:55 

最大的风机,功率近100千瓦,射流速度约36米/秒,每秒送风量近100立方米。
射流动量约3800千克米/秒
但因为风机的直径小于隧道的直径,射流无法保持圆柱形,而是一个圆锥形。随着距离的增加,风压递减。
至百米开外,所剩无几。
 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/24 12:06 

100千瓦风机每秒100立方米?
[楼主]  [8楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/25 11:15 

[楼主]  [9楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/25 11:24 

圆环中持续流动的气流流束的角动量不是零吧?

如果圆环壳体不改变运动状态的话——角动量守恒一说岂不荒谬? 显然,在风机的后座力的作用下,圆环不得不逆时针旋转。

——有人说这是外力作用的结果:您信么?我很难苟同。

不管是教科书上,还是物理教师嘴里,质点都是一个口头禅:要提牛顿,言必称质点;也许是耳朵听出了茧子,从来没有人会在意,渐渐地当物理定律被阐述时,提不提质点二字也就不会引起争议了。

柏青山先生就曾经一度否认质点是假想的物理模型而把它当成真实的物质。理论物理吧的一个大神倒是很清醒:哪怕是一个质量仅有1克的质点,它的密度都会是无穷大:因为质点的定义是:体积为零的假想模型。

不涉及转动时,实心物体被简化成质点是无可厚非的。而空心物体也被视为质点就大错特错啰!

当空心物体A的内部空腔中包含流体时,可以把里面的流体分子视为质点,但把A物体的外壳也视为质点就荒谬绝伦了。

在纯数学上,n个0之和仍然等于0是正确的。

但在物理上,体积为零的质点内部是不允许再包含任何其它子物体的——即使把子物体的体积也视为零。

质点与非质点不分的直接恶果就是导致内力与外力混为一谈。 

[楼主]  [10楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/25 11:36 

通电前后,圆环从静止状态转而进入旋转状态——如果把它视为悬浮在独立的太空中,是外面的哪一个外星人或幽灵赐给它一个外力么?
毫无疑问,谁给力,谁就需要消耗能量。
风机消耗电能,在驱动气流旋转的同时,推动自己与圆环一起旋转。

莫非牛顿的惯性定律只负责监督直线运动么?

外力为零,圆环自己改变了自身的运动状态——对于空腔中包含流体的空心物体:恐怕即使牛顿再世,也心有余而力不足吧?
[楼主]  [11楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/25 19:57 

将两个对称的圆环连接成一个整体。
通过调节配重使风机的反推力F通过该装置的质心。
在F的作用下,整个装置就会向图示的方向平动--——惯性定律轰然倒塌。

 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/26 04:59 

对[11楼]说:
按照先生的做法,可以发明没有推进器的交通工具了。
[楼主]  [13楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/26 11:01 

内置的风机就是推进器嘛,只不过卫星、飞船变轨时根本无需向外喷出昂贵而有限的压缩气体而已。
送一公斤载荷上天需要耗费一万多银子呐。

这类方式得到的动力太小,只适合无阻力环境。只是在阐述原理时易于推广。

最终的出路还得靠电磁作用。
[楼主]  [14楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/26 11:06 

内置的风机就是推进器嘛,只不过卫星、飞船变轨时根本无需向外喷出昂贵而有限的压缩气体而已。
送一公斤载荷上天需要耗费一万多银子呐。

这类方式得到的动力太小,只适合无阻力环境。只是在阐述原理时易于推广。

最终的出路还得靠电磁作用。
[楼主]  [15楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/26 16:05 

 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/26 21:24 

先生一定要明确一点,风在管中流动,对管壁有摩擦力,而这个管壁是连接在风机上的。
[楼主]  [17楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/26 22:20 

所以风机都是离顶1米以上安装的。
也有这样装的,有点脑残:
[楼主]  [18楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/26 22:53 

[楼主]  [19楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/26 23:17 

圆锥状流束的外侧属于层流与紊流的融合交汇区域,
不断翻腾、旋转的紊流的持续存在是需要消耗外力的。

即来流的动量没有被原封不动地向尾部传递,而是有一部分转化成为涡流的角动量。
但数目庞大的涡流在旋转着扩散时,其角动量继续分化,最终转化为分子的热运动动量。

入射分子的动量mv转化为涡流的角动量Iω——这一过程符合角动量守恒;

但奇怪的是:有人总是一口咬定这份mv可以使用两次——第一次转化成Iω,然后第二次发威,像接力棒一样又传给后面的分子,以维持流速方向的平动动量守恒!
这种一女二嫁的功夫不知出自何方高人所授?

如果是这样,一台风机就足以胜任哪怕万米长的隧道通风要求啰!
[楼主]  [20楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/26 23:29 

回16楼:

当隧道的高度大于风机的直径4倍以上时,流束对隧道壁的影响就微乎其微了;6倍以上时,根本不予考虑。

 即使是威力巨大的火箭,尾流在空气中扩散成一定直径的气团后不再膨胀。

除非是管径等于风机直径的风洞:

[楼主]  [21楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/27 11:40 

[楼主]  [22楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/27 11:47 

一台风机出风量是约70立方米,约70公斤,风俗35米每秒
流束的动量约2450千克米每秒,推力约2400牛

上海军工路隧道串联了12台风机,而隧道出口的溢出气流的动量甚至小于2450千克米每秒!

请理论物理大师帮忙找一找:
剩下的动量去了哪里呢?
[楼主]  [23楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/27 21:36 

非得贴一张《动量通缉令》才能找得回来么?

90%的动量被那个妖怪吃掉了呢?
不是有人一口咬定动量可以隔空传递么?
[楼主]  [24楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/27 23:07 

一旦断掉电源,紊流迅速减缓,气流趋于平静;接通电源并持续供电的话,紊流就会持续翻腾。——这种持续的翻腾是需要持续输入动量来维持的——虽然它最终转化为了空气分子的热运动动量:而这是各向同性的,即总矢量和为零。
只有无裂隙的狭缝中流动的流体才遵守动量守恒定律。
因为只有此时,流体分子才可以近似地视为质点。
 [25楼]  作者:salis  发表时间: 2013/03/28 01:50 

设计在原理上有问题
[楼主]  [26楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/28 08:00 

截止到2002年的报道:在中国有8600多座铁路、公路隧道,总长度约4370多公里,居世界第一。中国现在有铁路隧道6876座,总长度为3670公里,为世界第一;中国公路隧道总数已达 1782座,总长度704公里。

到现在,恐怕又已经翻倍。

那一座隧道设计有问题呢?
 [27楼]  作者:salis  发表时间: 2013/03/31 02:22 

是指的你23贴的现象
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/31 03:27 

这个现象就是风短路现象,从风机出去的风走不出多远又绕回来了。这种设计造成能源巨大浪费。应该的做法是这样的,用风机从出口处将风压进风管道,风管道在隧道中部开放。管道阻尼大可以加个别接力风机。这样效果好还节能。现在中国有很多设计人员就是不动脑子,或者就是为了加大成本开销,或有利可图。
[楼主]  [29楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/31 13:19 

临时通风才采用这种方式。

超长隧道才要求专用通风维修辅助隧道

 

[楼主]  [30楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/31 13:20 

其余都用这种

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