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上一主题:动力学趋稳原理 即长期的天文... 下一主题:新年细说创新
请问沈建其教授:你认为“光波不是机械波”有何依据?
[楼主] 作者:dongmin1948  发表时间:2013/01/16 18:31
点击:2770次

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 [2楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/17 01:24 

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[楼主]  [3楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/17 10:22 

对2楼:欢迎朱先生参与聊天。你说的也对,沈建其是教授是博士,有疑问不找他找谁?但不要误解,切磋和争论一些问题,是请教而不是较量。“较量”在此是贬义词,难道你想把他压下去做教授的教授,博士的博士?提问题完全是为了弄清一些道理,道理需要辩论,争论,甄别,此谓“理不辩不明”。朱先生才高八斗,本帖的问题就请教你行吗?
 [4楼]  作者:541218  发表时间: 2013/01/17 12:51 

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 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/19 16:20 

对【3楼】说:
To 楼主,
楼主的问题太简洁了,过于发散,难以讨论,否则我们之间你说你的、我说我的,没有意思。
最好请楼主自己先摆出完整的、系统的观点。


[楼主]  [6楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/28 13:36 

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 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/28 14:33 

对【6楼】说:

所以我认为,在没有解开电的秘密,磁的秘密,电磁的秘密,电场的秘密,磁场的秘密,电磁波的秘密之前,认为“光波不是机械波”的说法是欠妥当的。 
沈博士,我认为,光波是以太波,它是机械波。

===============

 

SHEN RE: Dongming1948的以上看法恰恰是1865年前后的观点的某种体现。那个时候,物理学家也把电磁波当作机械波来看待,如其中两点就是:1)认为它的传播需要媒质,即以太。2)麦克斯韦(Maxwell)本人在1865年出版的《电磁通论》中建立电磁场的方程过程就是大大参照了流体力学和机械波模型,如他曾对法拉第说,要用流体力学理论来研究电磁场。他提到的“位移电流”概念(现在的教材还保留着),这“位移”二字就体现了麦克斯韦对某种机械的(力学的)模型的模仿,尽管今天的学生压根就看不出“位移电流”的“位移”体现在哪里。

 

但是狭义相对论和量子力学建立之后,1865年前后的大多数有关电磁场的观点统统都被抛弃掉了,但麦克斯韦方程却被保留了下来。电磁波也不再是机械波,而是“物质波”,是物质本身在传播,天生不需要媒质来传递。

 

接下来,我就不需要多讲了,也不想展开讨论。 

[楼主]  [8楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/29 15:49 

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[楼主]  [9楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/31 13:52 

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 [10楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/01/31 14:52 

先生,我刚才看了一下“宇宙研究网”,排版比以前好。

希望有高人能回答你的问题。
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/31 15:35 

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[楼主]  [12楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/31 16:38 

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 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/01/31 17:58 

这些都是简单知识,但敲起来麻烦,请找任何一本近代物理书或者量子力学来看。

关于你的“宇宙研究网”,我看到你提出的“辐射压导致宇宙膨胀”观点。其实,辐射压导致宇宙膨胀,这一点在广义相对论宇宙学中是已经隐含了的,即联立那两个Friedmann方程,可以得到一个辐射压主宰的辐射气体的膨胀方程(与通常平直空间内的辐射气体膨胀方程一模一样)。这一点是非常优美的,也是很奇特的。在两个Friedmann方程中,没有体现“辐射压导致宇宙膨胀”,但是两个方程一联立,就有了“辐射压导致宇宙膨胀”。

[楼主]  [14楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/31 19:28 
[楼主]  [15楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/31 19:35 

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[楼主]  [16楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/31 19:44 

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[楼主]  [17楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/31 20:45 

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 [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/31 20:54 

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[楼主]  [19楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/01/31 21:48 

对18楼张崇安先生:你的信息收到,按你的意思办,至于分摊多少钱没有问题,我把这事给忘了。对不起!
谢谢你也参与进来。你说的规则间隔粒子群流波,与物质波(几率波)没有区别,与爱因斯坦认为“光的波动性就是大量光子的共同行为”如出一辙,也没有区别。它不能显示频率,这个三要素之一。
举一个例子,近年来的前沿观测,光射到宇宙空洞会突然寂灭,看不到了,为什么?此为宇宙难题!!!
我的解释是:进入宇宙空洞的光子链结构散架了,因为没有以太结构的支撑,变成了光子流(就是你的群流波),失去了频率。人眼感知的以太波的频率约为10^14Hz,波长约为300到800纳米之间。光的辐射机制我已说过几遍,也是三要素:光源,光子链,以太结构。三者缺一不可。光子链是由许多携带负电的光子组成的链条,光子之间的库仑斥力是光子长时间长距离传播的动力。你的群流波怎能长时间,长距离传播呢?请说明其辐射机制。好吗?
 [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/02/01 06:25 

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 [21楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/02/01 06:45 

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 [22楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/02/01 06:46 

光子流本身就有频率,就如同机关枪打出的一列子弹流,由于有规则间隔,假如枪0.2秒发出十发子弹,那么它的频率就是10/0.2=50(个/秒),也就是50赫兹。同样,一个能级跃迁的电子,10^-9秒吐出10^6个亚光子,那么这个列的频率就是10^15,属于橙色光子。
电磁波是振荡电路吐出的亚光子群,每振荡一次,吐出一群。

※※※※※※
-150
 [23楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/02/01 06:48 

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 [24楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/02/01 11:42 

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 [25楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/02/01 19:52 

对【24楼】说:张老师:您这样问下去,估计沈建其要出洋相,杨福家院士说过:“量子力学物质波(几率波)不能用任何经典语言描述”(见《原子物理学》页码记不清了),费曼也说过量子力学“无人能懂”,沈建其一会否认以太,一会又说物质波的结论与电磁波完全一致,又说物质波是“物质粒子运动的波”,我倒要看沈建其如何给出几率波波长、频率的物理场景! 最后我还想问沈建其,你说“物质波是物质粒子运动的波,是单个粒子呢还是多个粒子?波长是单个粒子的性质还是多个粒子的性质?
 [26楼]  作者:xilu234  发表时间: 2013/02/02 07:04 

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[楼主]  [27楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/02/04 11:32 

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 [28楼]  作者:541218  发表时间: 2013/02/04 12:36 

电磁波(不含光子流) 类似 声波 ,但 也有区别:即电磁波具有恒定的扩散速度
光波 则属于 粒子波 就类似于 电子、质子、中子 等粒子的几率波
光子 属于 电磁孤立波,就类似 机械波的孤立波 其偏振面的取向随机而混乱
[楼主]  [29楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2013/02/04 13:23 

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 [30楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/02/06 07:53 

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