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假设AB为钢尺的两端，AB加速运动后以速度V匀速运动，请问，运动系测得的AB钢尺的两端距离是多少？（是否还存在静止长度变长了？）（（（按相对论的观点，运动系测得的AB钢尺静止长度变长为，为原静止长度的r倍（相对论系数）。））），地面系测得AB的距离为多少？（是否还能恒定不变？）（（（地面系测得的AB距离始终不变，仍为原长度。）））
（（（关于上述两点，我说过多次（包括对久广说的），沈建其在回我的贴子还给出了具体表达式，吴先生死活都理解不了，哈哈！））） 、、、、、、、、、、、、、、、、 多次给你说了，应用相对论公式要讲条件。由动系看，细线相联的AB静止长度之所以变长，是因为线断了。这里讲的是拉不断AB钢尺。 当然，你若说按黄氏相对论观点，我可以同意你的结论。 运动系看，“匀速运动静尺子变长了”，你的平权思想又跑那里去了。 |
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对【92楼】说： 多次给你说了，应用相对论公式要讲条件（（（讲什么条件？你是不是又要说什么质量增加了、加速度不能保持恒定等等类似的话？哈哈，你说的这些恰恰是在静止系能观察到的，静止系用静止系自己观察的物理量进行计算，有错吗？非要象你说的，要关运动系的P事，才可以计算？真是糊涂！！）））。由动系看，细线相联的AB静止长度之所以变长，是因为线断了。这里讲的是拉不断AB钢尺。（（（哈哈，跟完全没有学相对论的人理解的一样！相对论所讲的“长度收缩”是指空间性质的收缩、膨胀！你看相对论讨论过什么钢尺、弹簧、细线的收缩长度不一样吗？长度收缩，不论对什么材料的杠杆来说都是一样的，不分你是什么钢尺还是细线。所以对两粒子表征的距离来说，加速后静止长度变长了，对钢尺来说，仍一样！如果按你所说的钢尺不可拉伸，同样钢尺也不可压缩，你如何观察其长度收缩效应？））） 当然，你若说按黄氏相对论观点，我可以同意你的结论。（（（你就好好再学习学习吧，看看是谁的相对论?））） 运动系看，“匀速运动静尺子变长了”，你的平权思想又跑那里去了。 （（（哪你去问相对论者呀！看他们是怎么计算的，又是怎么理解相对性原理的？））） |
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为什么黄先生一致坚持“细线长度不变则细线不断”是客观事实？我仔细思考这其中的原因，一个可能的原因可能与概念的理解有关。
人们在思考问题的时候，很容易将“概念”错位。包括细线长度在内，所有物理量都是对相应对象的一种度量结果，而不是对象本身。但很多人会把“度量结果”与“度量对象”混为一谈，以为：“度量结果变了”就是“度量对象变了”，“度量结果”不变就是“度量对象”不变。 “细线长度”是对“细线”的度量结果，而不是“细线”本身。“细线的长度度量结果”不仅仅取决于“细线本身”，还与人们采用的度量方法有关，也就是说，对于同样的细线，两套不同的测量方法可以有两套不同的度量结果。对于同一细线，当两套测量方法中，一个说“细线长度保持不变”、另一个说“细线长度变了的时候，不要把这两种结论的差异理解成：这两套测量结果所面对的事实不同、或事实有冲突，这两种结论的差异来自于计量方法的不同！ 希望黄先生能从这方面考虑一下，是否在这方面的理解影响了你的判断。 |
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对【94楼】说： 在相对论中，一个物体无论是何种材质，无论从一个坐标系到另一个坐标系的加速过程中有没有变形，同一运动状态下的“尺缩”都是成立的。这如同在牛顿力学中一样，一个物体无论是何种材质，无论从一个坐标系到另一个坐标系的加速过程中有没有变形，对同一运动状态的测量长度都是相同的。（（（希望你把这些知识向吴先生普及一下！））） 也就是说，在相对论中，“尺缩”的成立不需要物体从一个坐标系到另一坐标系的“静止长度”必须如何！这就是我为什么强调：在没有特定条件约束的情况下，不能确定物体从一个坐标系到另一坐标系的“静止长度”是变还是不变。 （（（加速后物体的静止长度会变，相对论是可以计算的！））） 黄先生给的试验中，由于限定了条件，所以A、B的静止长度是变化的。而吴先生的观点是“静止长度”不能变，这是不符黄先生的题意的（（（哈哈，吴先生就是明白不了！）））。实际上，如果想要A、B静止长度不变，有时是很难的，甚至需要“时光倒流”才能实现。 相对论中“细线长度不变则细线不断”不成立的原因不在这里！ |
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对【96楼】说： 我说一个例子： 有一把坐标尺，坐标尺的每一点都有时钟。有两个由细线相连的物体A、B，物体A、B做加速运动，且A、B之间的细线在加速过程中断了。（（（为什么断了？？当然在我们的理想实验中，已隐含有细线质量很小，其抗拉力远大于细线质量和加速度的乘积！））） 黄先生按照某种方法将各时钟同步，然后测量并描述A、B的运动。测量结果是：A、B的加速度同为a，但A的加速时间是从5秒到10秒，B的加速时间是从0秒到5秒（（（这种“不同时加速”？？？这符合我的题意吗）））。因此，黄先生的结论是：A、B之间的距离变长，细线断了。 但是爱先生用了另外一种时钟同步，并在这种同步下测量并描述A、B的运动。测量结果是：A、B的加速度同为a，且A的加速时间是从0秒到5秒，B的加速时间也是从0秒到5秒（（（请问是什么样的时钟同步方法？这符合相对论的规则吗？告诉你不要凭空想象，这样的东西我不感兴趣，因为与相对论无关。按你的意思，同时加速只是假象，实际上并不同步加速，对不对？）））。因此，爱先生的结论是：A、B之间的距离保持不变（（（既然A、B不是真实的同时加速，能得出距离不变的结论吗？））），但细线断了的事实是不能否定的。 我们发现，面对细线断了这个事实，黄先生和爱先生的测量结果却不同，一个说“A、B间长度变了”，另一个说“A、B间长度不变”。究其原因，是二位先生在时间同步上的不一致，从而造成测量结果的不一致，千万不要理解成两人面对的事实不一致！（（（哈哈！看上面的吧！））） |
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[99楼] 作者:hudemi
“细线长度”是对“细线”的度量结果，而不是“细线”本身。“细线的长度度量结果”不仅仅取决于“细线本身”，还与人们采用的度量方法有关，也就是说，对于同样的细线，两套不同的测量方法可以有两套不同的度量结果。对于同一细线，当两套测量方法中，一个说“细线长度保持不变”（（（不管你有几套测量方法，只要加速前后用的是同一套测量方法，细线长度就不变。除非你前后两次用不了不同的测量方法，但这样的测量毫无意义，我不愿意讨论。）））、另一个说“细线长度变了的时候，不要把这两种结论的差异理解成：这两套测量结果所面对的事实不同、或事实有冲突，这两种结论的差异来自于计量方法的不同！ ++++++++++++++++++++++++++++ 不是前后用了不同的测量方法，而是两个人采用的计量方法不同，你现在连帖子的内容都理解不到位！ 希望黄先生能从这方面考虑一下，是否在这方面的理解影响了你的判断。（（（根本没有！））） （（（奉劝宋先生一次，细线长度不变则线不断，这是大量事实证明的，你说破天也改变不了事实！））） ============================== “根本没有”？是你一根筋的思维而已！ |
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黄先生，我换个角度来提问：
如果A、B之间细线断了是事实，请问你能否根据这一事实推论出：一定不存在这样一种计量方法，在该计量方法下，A、B之间的长度计量结果保持不变？ 请千万不要如此推理：因为“细线长度保持不变则细线不断”，所以“一定不存在这样一种计量方法，在该计量方法下，A、B之间的长度计量结果保持不变”！你需要论证：无论采用何种计量工具，也无论采用何种时钟同步，都不会将A、B之间的长度计量结果计量为不变值。 |
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对【107楼】说： 哈哈，我一直在找罪受，并不是象你说的谁支持我就高兴。我与之讨论最多的恰恰是那些反对我的人，比如沈建其，我们“斗争”了10多年了！ |
| 穷人只有一套旧房子，尽管千孔百疮，但是还得住呀，不然到哪里去栖身呢？现在不少地方农民富了，造了飘亮的新房子，旧房子没人住了，也懒得去维护它，一些年之后，旧房子倒塌了。 |