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 [61楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/05 21:52 

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 [62楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/05 21:57 

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 [63楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/05 22:03 

[61楼] 作者:hudemi

(((哈哈,你认为牛顿力学和相对论同时成立吗?有牛顿力学就没有相对认论,有相对论就没有牛顿力学(千万别说什么低速近似)。不要将结果想到推!)))

(((哈哈,我不关心你的错误在哪儿,我只关心在什么情况下,按牛顿力学的观点A、B的距离可变,希望你举例说明!)))
================
例子你可以通过62楼来理解。

第一个问题。你说对了,牛顿力学和相对论可以各自相对成立,他们之间的关系与欧氏几何、非欧几何的关系是相似的。那种认为要么是相对论成立、要么是牛顿力学成立的认识是错误的。

正如欧氏几何与非欧几何的结论可以相互推演,牛顿力学的结论与相对论的结论也是可以相互转换的。
 [64楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/05 22:07 

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 [65楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/05 22:08 

黄先生,当你谈论你的“坐标变换实质”的时候,我还以为你找到了牛顿力学和相对论之间的联系,理解了相对论和牛顿力学之间的关系。现在看来,不是。
 [66楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/05 22:08 

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 [67楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/05 22:14 

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 [68楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/05 22:15 

[66楼] 作者:hudemi

哈哈,请举实例!
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你到底能不能看懂我前面的推导,如果能够看懂,那就是一个非常好的实例!
 [69楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/06 09:06 

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[楼主]  [70楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 11:07 

在论坛中,尽管黄先生的数水平较差,理解能力较好。然而,从这次讨论看出,黄先生的理解能力存在很大的问题。让人有不可理喻感觉。


“A、B之间距离恒定的条件”为何就立即能得出“其间的细线仍维持原松软但近绷直状态不变”?这是偏执加感觉者的论断!!!


既然地面观察者与运动A、B不是相一状态,如何进一步假设:运动的尺子存存尺缩效应,那么再根据“A、B之间距离恒定的条件”就得出了“其间的细线不能够维持原松软但近绷直状态”,因此线会断。

这就是反证法,它反过来证明了只有先知先验的进一步假设:运动尺子不存存尺缩效应,再根据“A、B之间距离恒定的条件”才能得出“其间的细线仍维持原松软但近绷直状态不变”


黄先生一直以来说:管它运动A、B之间距离有没有尺效应,“A、B之间距离恒定的条件”就立即能得出“其间的细线仍维持原松软但近绷直状态不变“。这确是不可理喻的观点,谁也没办法。




 [71楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/06 11:30 

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[楼主]  [72楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 13:20 

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[楼主]  [73楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 13:52 

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[楼主]  [74楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 13:52 

在相对论中,尺缩,时滞,质增,在逻辑上是同义语。

黄先生的错误用质增来表述,又更显而易见了。

比如,地面系观点者用牛顿及相对论计算,质点可以从A加速到B点。它立即断言说,质点速度可以被加速到无限大。它与相对论速度有限矛盾,所以相对论的速度有限不正确。


我对它说,只有预先假定运动质点没有质增,才可以得出质点速度可以被加速到无限大。可它却说,不关运动系P事,那里来的质增?面对此,我还有什么办法。

纵是不关运动系P事,地面系观察者也不能把没有质增或尺缩作为已知的条件来使用。除非它用的是牛顿绝对时空。

[楼主]  [75楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 13:53 

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 [76楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/06 15:53 

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 [77楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/06 16:09 

对【73楼】说:
在相对论中,尺缩,时滞,质增,在逻辑上是同义语。

黄先生的错误用质增来表述,又更显而易见了。

比如,地面系观点者用牛顿及相对论计算,质点可以从A加速到B点。它立即断言说,质点速度可以被加速到无限大。它与相对论速度有限矛盾,所以相对论的速度有限不正确。 (((哈哈,用牛顿力学计算出现与相对论的矛盾很正常,根本说明不了什么!可惜的是,我们是在用相对论作计算。对于加速度的问题,静止系观察运动物体的质量恰恰是运动质量,物体不可能无限加速,也得不出你说的矛盾! )))


我对它说,只有预先假定运动质点没有质增,才可以得出质点速度可以被加速到无限大。可它却说,不关运动系P事,那里来的质增?面对此,我还有什么办法。(((一码是一码,我从没有说过在静止系看物体的加速度不关运动系的 P事。既然你非要说,我就说一下,静止系看物体能不能加速到无限大,确实也不关运动系P事,因为在静止系看来,恰恰能看到物体的质量随速度的增大而增大,恒力作用对应的加速度会不断减少,物体不可能被加速到无穷大。反过来在运动系看来,物体的质量是恒定的,均为其静止质量。如果静止系考虑运动系的静止质量不变,反倒会出现错误结论!!!你自己看看,静止系计算物体的加速度时,要不要关运动系的P事????你就好好理解相对论吧!!!!)))

纵是不关运动系P事,地面系观察者也不能把没有质增或尺缩作为已知的条件来使用。除非它用的是牛顿绝对时空。
[楼主]  [78楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 19:47 

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[楼主]  [79楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 20:12 

。(((一码是一码,我从没有说过在静止系看物体的加速度不关运动系的 P事。既然你非要说,我就说一下,静止系看物体能不能加速到无限大,确实也不关运动系P事,因为在静止系看来,恰恰能看到物体的质量随速度的增大而增大,恒力作用对应的加速度会不断减少,物体不可能被加速到无穷大。反过来在运动系看来,物体的质量是恒定的,均为其静止质量。如果静止系考虑运动系的静止质量不变,反倒会出现错误结论!!!你自己看看,静止系计算物体的加速度时,要不要关运动系的P事????你就好好理解相对论吧!!!!)))

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
黄先生终于有了一点进步了,认识到所用到的加速度“关运动系P事”了。孺子可教也!!

既然从静止系看来,恰恰能看到物体的质量随速度的增大而增大,恒力作用对应的加速度会不断减少,物体不可能被加速到无穷大 ,为什么地面系观察者就一定看不到,由于运动A、B存在尺缩效应,而地面观察者却强行要求测得A、B距离不变,使得其间的细线随速度增加而越绷越紧,最全断了?
 [80楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/06 20:33 

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[楼主]  [81楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 21:42 

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[楼主]  [82楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 21:53 

(((老吴啊,抽时间回去好好再学习一下相对论吧!1、要好好理解相对论的思想。相对论一个重要思想是各参考系平权,任何参考系都有权根据自己的观察与测量作出自己的判断,而不必在意别的参考系的测量与结论,不必强求统一。如果强求统一,就不会出现时间膨胀、长度收缩、质量增加等情况。而你一直强调静止系的计算非要考虑运动系的情况,明显有强求统一的思想,与相对论的各系独立结论和判断的观点相悖!2、好好看看别人的文章,更新一下相对论的知识,真正把长度收缩的各类情况弄懂弄准!)))、、

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

请你回答一个简单问题:你知道狭义相对性原理和广义相对性原理区别点在那里?

如果你连这个也回答不了,说明两人的知识水平不是平权的.你没有必要大言不惭谈相对论思想了.

 

 [83楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/06 21:57 

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 [84楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/06 22:04 

对【79楼】说:
黄先生终于有了一点进步了,认识到所用到的加速度“关运动系P事”了。孺子可教也!!(((哈哈,您老脑子不好使了吧,我早就说了加速度的大小可以关运动的P事,但不管加速度怎么变,只要A、B两点加速度相同,在静止系计算A、B的距离就不关运动系的P事了,对不对?我一直这第说的啊!)))

既然从静止系看来,恰恰能看到物体的质量随速度的增大而增大,恒力作用对应的加速度会不断减少,物体不可能被加速到无穷大 ,为什么地面系观察者就一定看不到,由于运动A、B存在尺缩效应,而地面观察者却强行要求测得A、B距离不变(((因为按相对论,在静止系数看,AB的距离不变,而从运动系看其静止长度变长了,也就等于静止每系观察到了尺缩效应,这么简单的道理你始终明白不了吗?????))),使得其间的细线随速度增加而越绷越紧,最全断了?
 [85楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/06 22:06 

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[楼主]  [86楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 22:27 

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[楼主]  [87楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/06 22:36 

哈哈,对我说的话不服气又无法反驳,准备转移话题了????
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

由于你夸夸其谈相对性原理的平权,又自称对相对性原理有很深的研究。但据我所识,你对相对性原理的理解仅是停于字面上,数学表述基本上是空白。上面仅是一个测试题,只有你回答,我们才能对于此类问题进一步深讨,不能回答,所谓的”很深的研究“是自封的,自夸的。
 [88楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/07 08:06 

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 [89楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/07 08:08 

对【87楼】说:
由于你夸夸其谈相对性原理的平权,又自称对相对性原理有很深的研究。但据我所识,你对相对性原理的理解仅是停于字面上,数学表述基本上是空白。上面仅是一个测试题,只有你回答,我们才能对于此类问题进一步深讨,不能回答,所谓的”很深的研究“是自封的,自夸的。(((哈哈,我从没有跟你一样自封、自夸,恐怕是你夸的吧!)))
[楼主]  [90楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2012/10/07 09:38 

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