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 [61楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/01 11:30 

[60楼] 作者:hudemi

宋先生,你不想想,我连沈建其“静止长度可变”“细线变长而不断”的观点都可接受,为何独独不接受你的“长度不变而线断”的观点呢?是我不接受别人的意见吗??关键在于你能不能讲出道理!!

你一直在你自己的思维中转圈并固执地认为自己的观点正确,总想把你的观点推销给别人,根本没有与别人进入交流状态!

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通过楼主的这个帖子,反映出一个逻辑问题。从数学的角度还不难辨别,而数学之外也有类似的误区,一旦陷入则更难解释和辨别。你近期所发的几个主贴本质上也与此有关,究其原因,逻辑学里好像缺乏这方面的内容(是不是写一点这方面的东西,以弥补逻辑学在这方面的不足,我有这方面的考虑,但一直没有实质性的动作,以后再说吧。)。

对于“细线长度不变,则细线不会断”。在牛顿力学中,如果这个结论在一个坐标系中成立,则在其他坐标系中也是成立的。但是,在相对论中是不一样的。正与同时的相对性一样,这其中的原因或道理很不好讲,我这里给你打个比方:

在牛顿理学中,对于不同的坐标系来说,“细线长度不变”(与牛顿力学的“同时”类似)相当于一个不变量,相当于:在所有坐标系中,x都取值为“1”,如果再把“细线不断”表示为“1”,则有1=1(前一个“1”表示“细线长度不变”,“=”表示“则”,后一个“1”表示“细线不断”)。

而在相对论中,对于不同的坐标系来说,“细线长度不变”(与相对论的“同时”类似)相当于一个变量,相当于:在不同的坐标系中,x取值不同(即虽然都是x,或都是“细线长度不变”,但是不同坐标系所说的x或“细线长度不变”对应的事实是不同的或不等效的),如果再把“细线不断”表示为“1”,则x=1(“x”表示“细线长度不变”,“=”表示“则”,“1”表示“细线不断”)不能在所有坐标系中都成立,因为x或“细线长度不变”是变化的,不同坐标系的x或“细线长度不变”会对应不同的事实、是不等效的。

我这样写,不知黄先生是否能理解一点其中的道理?
 [62楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 11:54 

对【61楼】说:
通过楼主的这个帖子,反映出一个逻辑问题。从数学的角度还不难辨别,而数学之外也有类似的误区,一旦陷入则更难解释和辨别。你近期所发的几个主贴本质上也与此有关,究其原因,逻辑学里好像缺乏这方面的内容(是不是写一点这方面的东西,以弥补逻辑学在这方面的不足,我有这方面的考虑,但一直没有实质性的动作,以后再说吧。)。

对于“细线长度不变,则细线不会断”。在牛顿力学中,如果这个结论在一个坐标系中成立,则在其他坐标系中也是成立的。但是,在相对论中是不一样的。正与同时的相对性一样,这其中的原因或道理很不好讲,我这里给你打个比方:

在牛顿理学中,对于不同的坐标系来说,“细线长度不变”(与牛顿力学的“同时”类似)相当于一个不变量,相当于:在所有坐标系中,x都取值为“1”,如果再把“细线不断”表示为“1”,则有1=1(前一个“1”表示“细线长度不变”,“=”表示“则”,后一个“1”表示“细线不断”)。

而在相对论中,对于不同的坐标系来说,“细线长度不变”(与相对论的“同时”类似)相当于一个变量(((理由?依据?不能把你的空想或者可能性猜测当作理由和依据!要证明这一点,只有两条路:一是事实!有这样的事实吗?二是逻辑推理!这里的推理不是让你讲可能性,讲猜想,而是讲逻辑推理的“必然结果”!))),相当于:在不同的坐标系中,x取值不同(即虽然都是x,或都是“细线长度不变”,但是不同坐标系所说的x或“细线长度不变”对应的事实是不同的或不等效的),如果再把“细线不断”表示为“1”,则x=1(“x”表示“细线长度不变”,“=”表示“则”,“1”表示“细线不断”)不能在所有坐标系中都成立,因为x或“细线长度不变”是变化的,不同坐标系的x或“细线长度不变”会对应不同的事实、是不等效的。

我这样写,不知黄先生是否能理解一点其中的道理?
 [63楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/01 12:34 

而在相对论中,对于不同的坐标系来说,“细线长度不变”(与相对论的“同时”类似)相当于一个变量(((理由?依据?不能把你的空想或者可能性猜测当作理由和依据!要证明这一点,只有两条路:一是事实!有这样的事实吗?二是逻辑推理!这里的推理不是让你讲可能性,讲猜想,而是讲逻辑推理的“必然结果”!))),

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黄先生,理由、依据、推理早就做过了,你还要我不停的重复是怎么?

我再简单地与你说说。

在相对论中有两个坐标系O、O'。1、当在O系看来,A、B加速过程中的距离保持不变(即“细线长度不变”),则根据洛伦兹变换可知:在O'系看来A、B加速过程中的距离改变(即“细线长度变了”);2、当在O'系看来,A、B加速过程中的距离保持不变(即“细线长度不变”),则根据洛伦兹变换可知:在O系看来A、B加速过程中的距离改变(即“细线长度变了”)。

综合这两种情况就可知:同样是“细线长度不变”,O系所说的“细线长度不变”与O'系所说的“细线长度不变”对应了两种不同的事实、是不等效的!
 [64楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 12:40 

对【30楼】说:
哈哈!
 [65楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/01 12:53 

[64楼] 作者:hudemi

黄先生,你没什么问题吧?要不咱们别谈了。
 [66楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 15:08 

对【65楼】说:
可以呀!

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