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上一主题:相对论和量子力学为什么还没统一... 下一主题:爱因斯坦像皇帝穿新衣,是一个骗...
[楼主]  [91楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/14 11:34 

【思林时间数轴的表示方法: ..(过去)...负无限大的数....负有限的数....(现0在)....正有限的数....正无限大的数...(将来)...】
欲盖弥彰,越描越黑。就算你不敢承认自己说的是数轴,说成时间数轴也是错误的。正确地名称应当叫“时间坐标轴”,时间描述的是过程,没有任何一个真实的过程是负数,所以也没有时间是负数的。时间(过程)流动只有一个方向,没有人能改变时间的变化规律。只有过去的时间才是真实的,人们描述的时间就是指过去的时间。未来的时间还需要等待,无法描述。坐标原点是一个固定不变的定点,“现在”是一个不断变化的点,用一个固定的点描述一个变化的点,确实是你别出心裁。
要知道,任何事物、任何过程、任何体积都不能用负数描述。数学中出现真实事物是负数的解,叫没有意义,必须舍弃。说你是负人,你觉得合适吗?你活了50岁,说你负了50岁,你觉得合适吗?你能解释—50岁是什么意义吗?是表示你活了50岁?还是表示你欠了50岁?你能欠50岁吗?
 [92楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/09/14 12:18 

[90楼] 作者:silin007 发表时间: 2012/09/13 17:13
思林时间数轴的表示方法:
【 ..(过去)...负无限大的数....负有限的数....(现0在)....正有限的数....正无限大的数...(将来)...】

[91楼] 作者:申书亭 发表时间: 2012/09/14 11:34
欲盖弥彰,越描越黑。就算你不敢承认自己说的是数轴,说成时间数轴也是错误的。
正确地名称应当叫“时间坐标轴”,时间描述的是过程,没有任何一个真实的过程是负数,所以也没有时间是负数的。
时间(过程)流动只有一个方向,没有人能改变时间的变化规律。


唉!没听说过时间返演吗?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [93楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/09/14 13:15 

作者:季灏 发表时间: 2012/09/12 06:58
申书亭先生:你好!
1,讨论问题不要说一些和科学问题没有关系的。
2,如果根据你说的理解波粒二象性,只能按统一的官方定义去理解,那么我们就没有讨论的必要了。
3,我请你思考:为什么广大爱好者对官方定义的宇宙论,官方定义的相对论,官方定义波粒二象性有很多大的意见。


申书亭先生讨论问题:
1,总说一些和科学问题没有关系的废话。
2,要求别人只能按统一的官方定义去理解。
3,自己却可以凭感觉凭想象凭心情的瞎理解。

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [94楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/15 08:45 

【唉!没听说过时间返演吗?】
真是没有文化!在不同惯性系中时间不同,不同惯性系的相对时间只有快慢之分,没有正负之分。时间没有逆转性。
胡说八道,你在什么地方听说过时间返演?请出示证据!
该不是把科幻电影的时空隧道当成物理学了吧?
 [95楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/09/15 09:52 

...
[楼主]  [96楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/20 09:48 

无穷大变量。顾名思义就是可以变化的量。只有有限大的量才可以变化,无限大的量是不能变化的。
无穷大变量的变化范围是无限的,但无穷大变量的每一个绝对值都是有限的。变化范围的无限和具体绝对值的有限构成了无穷大变量的对立统一规律。无知的人只看到无穷大变量的无限性,没有看到无穷大变量的有限性。
无穷大没有极限,所以无穷大没有绝对值。因此说:没有静止的,具体的无穷大。胡说宇宙体积无穷大,犯了片面性错误。
[楼主]  [97楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/23 10:43 

所有的物理学定律都是人类对已知事物客观规律的总结,所以这些规律仅仅局限于人的认识范围。在宇宙中人的认识范围是有限的,宇宙中不但有我们看不到的空间和物质,而且有我们尚未了解的自然规律。所有的一切变化都是宇宙变化的结果和延续,从客观上讲宇宙学必然包罗现有的物理学,而不是用现有的物理学推导宇宙学。以宇宙的局部的真实推断宇宙的整体是盲人摸象的幼稚。

宇宙的形态是宇宙学的根本。不解决宇宙的整体形态问题,宇宙学理论就失去了存在的基础,所有宇宙学理论都将成为空中楼阁。宇宙是否有限是宇宙学应当解决的首要问题。

 [98楼]  作者:庞子明  发表时间: 2012/09/26 14:04 

宇宙是否无限,我想可以这么理解,如果把人类比作一只蚂蚁,古时候的人类以为太阳系就是整个宇宙,就好比蚂蚁以为北京市是整个宇宙,当人类科技进步了以为银河系就是整个宇宙时,就好比蚂蚁以为中国就是整个宇宙,当人类认为大爆炸是整个宇宙时自然会寻求一个解释无限含义的标准,于是著名的有限无界论出现了,而且还有个形象的比喻,假使蚂蚁在一个球体的二维面上爬行它永远也找不到边界,可是这个理论还不能很好的解释宇宙,因为蚂蚁在球体的面上爬行会有循环经过且相同的地方,可是宇宙是否会有这种循环且相同的地方现今在还没有得到证实,所以这个比喻还是有待完善,人类的这种认识就好比蚂蚁在地球上爬行永远找不到边,可事实是什么呢,到了三维层次来看的话地球之外还有无数的星球,有无数这种有限无界的二维平面。
宇宙有限也好无限也罢,认为宇宙是无限大的科学家即使使用再精密,再复杂的公式运算而得出的结论,那也主要是建立在假想基础上的(比如说爱因斯坦提出的"广义相对论'当中有很多理论现代科学无法证实,因此科学界主要认为其是理论物理学,不一定是真理).因为他们不能用现实的手段去证实,所以得出的结论也只属于"理论'.不会使人彻底信服.而那些认为宇宙是有限大的科学家更可谓井底之蛙.在他们眼中天空只有井口那么大,所以他们用这种思维方式而得出的结果更经不住我们仔细推敲.我个人认为以上两种观点是比较狭隘的.如果真想弄清完全正确的答案,最好的方法不是在学术讨论会上做无休止的争辩,而是团结起来,一同去寻找打开真相大门的钥匙.对于研究解决问题的办法来说,我认为这样做才是最重要的.
所以到目前为止,对于"宇宙是无限大吗?'这个问题,本人认为较为理性的回答应该是:"不知道.'
[楼主]  [99楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/28 11:36 

【所以到目前为止,对于"宇宙是无限大吗?'这个问题,本人认为较为理性的回答应该是:"不知道.'】
那是因为你没有研究过“无限”的性态。如果你真正认识到什么是无限,无限如何存在,你就不会这么说。
 [100楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/09/28 21:07 

专对申书亭 和‘否定相对论’两位先生说:
哈,你两位都说到绝顶处而不能统一,就是缺了我一环。我的《“实数”新概念》能把两位统一起来:
(下面的分数线‘/’表示比,不表示除。)
一、Ⅰ/0 = (∞)(Ⅰ表示物质的总段;0 表示微观的无;(∞)表示宏观的无的点,在紧贴总段终点处。)

二、Ⅰ/∞=(0 ) (Ⅰ表示物质的总和;∞表示宏观的无;(0) 表示微观粒子的间隙点。)
在拙论《“实数”新概念》中,(n)是n的编号,(∞)是∞的编号,(0)是0 的编号。

∞表示宏观的无,并非一定设想∞在无限远处,如一根筷子,如作为总段,两端之外即为∞;紧贴筷子终点处的空间即为(∞)。所以,∞表示无限大;(∞)表示无限多。



 [101楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/09/29 00:38 

接100楼:
(n)表示自然数n的分点处的编号,Ⅰ表示物质的总段(或总和),就有 分段 △n=Ⅰ/(n)≡1 。每分段
△n≡1,这就是说,不管(n)如何多,每分段恒是1(事实是,一粒沙其数为1,一个星球其数也为1)。

[楼主]  [102楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/29 08:36 

【一、Ⅰ/0 = (∞)(Ⅰ表示物质的总段;0 表示微观的无;(∞)表示宏观的无的点,在紧贴总段终点处。)

二、Ⅰ/∞=(0 ) (Ⅰ表示物质的总和;∞表示宏观的无;(0) 表示微观粒子的间隙点。) 】
如果作为虚拟数学,我不反对。但不能应用到真实的物理学。
在真实的自然界Ⅰ/0 是没有真实意义的。 Ⅰ/∞不存在。

0是自然数,和自然数是连续的。∞不是自然数,和自然数不连续,因为总段没有终点,所以无法如你所说:“紧贴总段终点处"。∞只是数学中的一个符号。把没有极限的“极限”记作∞只是为了叙述和运算方便。那些不懂数学的人,总是把记作∞当做等于∞,把一个虚拟的∞杜撰成一个真实的∞,实在是没有文化的悲哀。
 [103楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/09/29 09:33 

[92楼] 作者:silin007 发表时间: 2012/09/14
唉!没听说过时间返演吗?

[94楼] 作者:申书亭 发表时间: 2012/09/15 08:45
真是没有文化!.......胡说八道,你在什么地方听说过时间返演?请出示证据!

[95楼] 作者:silin007 发表时间: 2012/09/15 09:52
...(思林无语!因为"真是没有文化"的是申先生自己!)

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [104楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/09/29 10:03 

[100楼] 作者:陆道渊247484 发表时间: 2012/09/28 21:07
一、Ⅰ/0 = ∞(Ⅰ表示物质的总段;0 表示微观的无;∞表示宏观的无的点,)

[102楼] 作者:申书亭 发表时间: 2012/09/29 08:36
在真实的自然界Ⅰ/0 是没有真实意义的。
那些不懂数学的人,总是把记作∞当做等于∞,把一个虚拟的∞杜撰成一个真实的∞,实在是没有文化的悲哀。


事实上申先生才“实在是没有(科学)文化的悲哀”吧?

在真实的自然界1/0.01=100(例如一米比一厘米)有真实意义的吧?
(即:1表示的总段;0.01表示微观的厘米;100表示米尺上的厘米总数,)

同理在真实的自然界Ⅰ/0 (例如一米比一个刻度)没有真实意义吗?
(即:Ⅰ表示米尺的总段;0 表示微观长度为零的一个刻度;∞表示米尺上有无穷多的刻度,)

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [105楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/09/29 10:12 

接101楼笑对102楼申书亭说 :(我都用“”表示假概念)
我倒很理解你对时、空和宇宙的认识,评你为难能可贵。可以说,世上除我外,再也没有第二人理解你!
再也没有第二人理解你的原因,恰恰是你的数学基础与你对时、空和宇宙认识的不相应。恕我直指,你的数学基础依旧是现行的“实数”假概念;为简,仅指出你这‘0是自然数,和自然数是连续的。’就错误!
我相信,只要你搞懂了0不是自然数,你就会懂得我100、101楼支持着你。
 [106楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/09/30 08:09 

接105楼评102楼 :(我都用“”表示假概念)
申书亭 先生,你这句
‘在真实的自然界Ⅰ/0 是没有真实意义的。 Ⅰ/∞不存在。’;
和我这句
‘Ⅰ/0 = (∞)(Ⅰ表示物质的总段;0 表示微观的无;(∞)表示宏观的无的点,在紧贴总段终点处。)’
是等价的,你还看不出来?
你这句说的是‘自然界’,而我这句说的是‘宇宙’;我这句包含了你这句,而不是否定。
总之,只要你懂得0不是自然数,而∞是宏观的0,就会顿悟。

[楼主]  [107楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/30 08:29 

对【105楼】说:

非常谢谢你的支持。

你的理论在数学上存在,不等于在物理学上存在。不要把抽象的数学当成具体的物理学。

0是不是自然数,不是你说了算,科技名词定义有明确的规定。数学上也有明确的规定。

你能解释:Ⅰ/0 = (∞)Ⅰ/∞=(0 )真实的物理意义吗?(不要说数学,我已经承认数学有这样的规定。数学上这样规定只是为了叙述和运算方便,数学上做了专门的说明,只是有人不知道罢了。希望你能拿一个实际例子证明。) 

 [108楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/09/30 08:53 

在真实的自然界Ⅰ/0 (例如一米比一个刻度)没有真实意义吗?
(即:Ⅰ表示米尺的总段;0 表示微观长度为零的一个刻度;∞表示米尺上有无穷多的刻度,)

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [109楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/30 09:12 

【‘在真实的自然界Ⅰ/0 是没有真实意义的。 Ⅰ/∞不存在。’;
和我这句
‘Ⅰ/0 = (∞)(Ⅰ表示物质的总段;0 表示微观的无;(∞)表示宏观的无的点,在紧贴总段终点处。)’
是等价的,你还看不出来? 】
我非常理解你的意思。你的思想是非常好的。只是数学上已经规定了(∞)表示无穷大变量,就不能表示宏观的无的点。因此需要证明(∞)的点是不存在的(不是等于0,而是等于无)。现在很多人都把(∞)理解成无穷大绝对值,而不是理解成“无”。

“0是自然数,和自然数是连续的。∞不是自然数,和自然数不连续,因为总段没有终点,所以无法如你所说:"紧贴总段终点处"。∞只是数学中的一个符号。”

你的思想虽然很好,很有创意,但要注意叙述,应当和数学保持一致。建议宏观的“无”用另外一个符号,表示有限数值的两端都是“无”等于0,以区别无穷大变量。很可能创新数学理论。

 [110楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/09/30 09:50 

接106楼评107楼 :(我都用“”表示假概念)
‘0是不是自然数,不是你说了算,科技名词定义有明确的规定。数学上也有明确的规定。’?
这句是糊涂话了,尽信书不如无书,再说,知识的进步有不少就是否定已有错误的认识而前进的。
至于深入表述,都在拙著《绝对论和“实数”新概念》(已在《科技纵横》刊出),因网站功能所限,无法进行;我的ldy247484@126.com

[楼主]  [111楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/09/30 10:19 

对【110楼】说:

你错误理解了我的意思。

我感觉你的思路非常好,只是不要随便更改科技名词的定义,如果和科技名词定义不符,可以另外创新一个新名词,或新符号。应用原有名词,容易让人产生错误的理解,误解你的本意。

非常希望拜读你的大作,如果有电子版请发一份给我。我的邮箱:czlasst@163.com

 [112楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/09/30 12:47 

对108楼:silin007先生 说:
该楼说得很对;但还须区分(∞)和∞的不同。∞表示无限大,即表示‘空间或无’;(∞)表示无限多,也即表示Ⅰ的终点(n)与‘空间或无’的紧贴处(最多的(n)也到不了该处)。
[楼主]  [113楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/01 09:46 

【(Ⅰ表示物质的总段;0 表示微观的无;(∞)表示宏观的无的点,在紧贴总段终点处。)】表述了自然数的真实性质,说的非常好。
但Ⅰ/0 = (∞) Ⅰ/∞=(0 )有点画蛇添足。
因为0和∞的乘积等于0,不等于I,所以Ⅰ/0 = (∞) Ⅰ/∞=(0 )不成立。从物理学真实的角度讲:Ⅰ/0 = (∞)没有真实意义。 Ⅰ/∞=(0 )不存在。
不论微观的“无”,还是宏观的“无”,都是“无”,性态是一样的。无就是无,无和空是不相同的。空间表示的是范围,而“无”是不存在。“无”与“空”截然不同。
用数学描述宇宙时空,首先应当准确理解时空的本质。时间描述的是过程,空间描述的是范围。范围和过程是描述客观主体存在和变化的物理量,时间空间只有依附于客观主体才能存在。在宇宙中物质是宇宙的主体,没有物质存在的过程就没有时间,没有物质变化的范围就没有空间。时间空间是不能独立存在的。
 [114楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/10/01 10:32 

‘但Ⅰ/0 = (∞) Ⅰ/∞=(0 )有点画蛇添足’?
你还想不进去。你可以参看silin007先生108楼,或许会悟进去。(大家互相交流,不要赌气很要紧)
[楼主]  [115楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/01 11:44 

【在真实的自然界Ⅰ/0 (例如一米比一个刻度)没有真实意义吗?
(即:Ⅰ表示米尺的总段;0 表示微观长度为零的一个刻度;∞表示米尺上有无穷多的刻度,)】
纯粹是胡说八道,我本不想搭理这样无聊的贴,因为他根本就不懂0代表什么。既然陆先生提到了,我不妨说几句。
如果I表示米尺的总段,0根本就不在米尺的刻度上,因为0没有长度,米尺上每一个刻度都代表一定的长度,都有真实意义。0是“无”,米尺是“有”,虽然“无”紧贴米尺的两端,但“有”“无”分属与两个截然不同的境界。一米比任何一个有真实意义的刻度都有意义,唯独不能和0相比,因为0代表不存在的“无”,它不属于米尺。

 [116楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2012/10/01 12:02 

对115楼:
‘米尺上每一个刻度都代表一定的长度’?
这是你不区分自然数n和其编号(n),产生的错误。
 [117楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/10/01 18:58 

【在真实的自然界Ⅰ/0 (例如一米比一个刻度)没有真实意义吗?
(即:Ⅰ表示米尺的总段;0 表示微观长度为零的一个刻度;∞表示米尺上有无穷多的刻度,)】

纯粹是胡说八道,我本不想搭理这样无聊的贴,因为他根本就不懂0代表什么。既然陆先生提到了,我不妨说几句。
如果I表示米尺的总段,0根本就不在米尺的刻度上,因为0没有长度,,都有真实意义。


唉!文化太多了还不如没文化!米尺(或钟表)上的一个刻度有多长?

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[楼主]  [118楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/02 09:31 

对116楼说:
一、你不承认米尺上每一个刻度都代表一定的长度,是因为你脱离了“米尺”的现实。把“自然数n和其编号(n)”的数学概念强加给一个度量工具“米尺”。
二、(例如一米比一个刻度)是指一米比一个刻度所代表的长度,而不是指刻出来的“痕迹”。真实的长度单位和“刻度痕迹”是不能相比的。对于米尺的刻度,人关注的是刻度代表的长度,而不是刻出来的痕迹。不要偷换概念。
三、就算米尺上刻有“0”的记号,数学上有“0”的符号,也改变不了0是代表“无”实质。无就是什么也没有,就是不存在。 千万不要以为看到0的“人为标记”就以为看到了“无”。
四、不要把抽象数学的虚拟概念强加给真实的物理学。
[楼主]  [119楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/02 09:48 

仅有人问:【唉!文化太多了还不如没文化!米尺(或钟表)上的一个刻度有多长?】
这就是“不识数”的悲哀!

想知道刻度代表的长度是多少,刻度上标的很清楚,不认识可以找人问一问。

想知道刻度本身的痕迹有 多长,自己量一量就知道,只要有痕迹,不论多长都可以测量,自己不会量可以找人帮忙。

 [120楼]  作者:silin007  发表时间: 2012/10/02 11:02 

申先生是因“太识数”了而不识数的悲哀!

思林问的是:米尺(或钟表)上的一个刻度有多长?也就是几何学上的一条线有多宽?




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