财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:马德保半球与万有引力--引力产生... 下一主题:“挑战相对论”是理论物理吗
 [61楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/09/08 10:10 

四、按照ICARUS小组一个发言人的说法,"现在我们100%地确信,光的速度就是中微子的速度"(BBC,2012年3月30日报道);于是问题是,既然中微子被公认是有(静止)质量的(【Wik】),那么中微子以精确光速运动就不动摇相对论的理论基础了吗?如果有人有本事,那就请解释一下有关中微子的相对论质速关系m=m­0/√(1-vv/cc)是怎么一回事,其中m0≠0而v=c,好吗?

=================================================================
以子之矛,攻子之盾,妙!
象jqsphy这样的回答最好省了。设 精度 确信。只问一句:既然相差0.01米每秒,怎么100%地确信,光的速度就是中微子的速度?
 [62楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/08 16:05 

对【61楼】说:

象jqsphy这样的回答最好省了。设 精度 确信。只问一句:既然相差0.01米每秒,怎么100%地确信,光的速度就是中微子的速度?

=============

SHEN RE: 你这个人问话实在是...过于骑墙。你仍属于望文生义式地问。

1)你要知道,任何人讲话都是有语境的。说“光速和中微子速度精确相等”,这句话,如果是理论家说出来的,那就确实是数字精确相等;如果是实验家说出来的,那是说,在误差范围内,无法区分光速和中微子速度。

 

2)我说你的身高与门等高,也是指在毫米精度范围(米尺的精度)内无法区分你的身高与门高。光速与中微子相差0.01米每秒,对于目前光速标准值c(只能精确到1米每秒)来说,两个速度不但是“精确相等”,而且是“超级精确相等”了。

总之一个意思,无忧仙人所说的使用m=m­0/√(1-vv/cc)计算会存在矛盾,这矛盾实际上是“超级不存在”。

 [63楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/09/08 17:47 

对【62楼】说:
最好打电话问一下,他是否同意你的解释,是否是你猜的意思。
 [64楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/08 17:53 

对【4楼】说:
出现了什么c+u=c,我感到是Silin同志的大作。一看作者,果然。
 [65楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/08 18:13 

对【63楼】说:

有什么好打电话的?? 我的56楼解释是众所周知的解释。

附:

Beta(贝塔)衰变中的中微子虽然有10电子伏特的静止质量,按照理论计算(用m=m­0/√(1-vv/cc)),它的速度与光速c只相差0.01米每秒(实验上根本测不出这个差别),在实验上可以看作是“超级精确相等”。

 [66楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/09/08 19:27 

对【59楼】说:
您怎么聪明一世糊涂一时?人类正确的思维规律是由已知推断未知。如果不顾已知的事实和规律进行假设和猜想,其结论必然是无源之水无本之木。假设和猜想都必须是合理假设、合理猜想,无根据的假设和猜想是荒唐的,如果用这样的方法来获取未知现象是注定要失败的!
 [67楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/09/08 19:28 

请给出中微子静质量标10ev,动质量1Mev的出处,否则我就认为是你故诌出来的
[楼主]  [68楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/09/09 07:00 

 

相对论为何"永远正确":(六)(3)为什么说相对论是一种集政治、文化、种族等因素于一身的复杂现象(下,VIII)

弄清了相对论现象的实质,也就明白了理论物理学的出路何在;不用太多或太深入的思考,也能明白这既是中国科学界面临的巨大挑战,同时也是中华民族前所未有的机遇。由于自然环境、文化传统、思维方式等方面不同于西方的具体特征,人类的科学与工业革命遗憾地并没有发生在中国,但是这不是说中华文明就不该或不会在人类科学史上做出自己应有的贡献,并占据自己应有的独特地位,恰恰相反,从代表西方科学发展顶峰的最重要的两个分支相对论与量子力学所遭遇的严重挑战来看,中国的科学家完全可以通过以取长补短或扬长避短的方式做到后来居上,从而一改百余年科学落后的局面、一雪多年被动挨打的耻辱。

中国的科学家从相对论现象所获得的直接启迪是:不仅策略或方法决定科学探索活动的有效性甚至成败,而且个人素质与精神境界直接影响科学家的成就。科学是无私利、无偏见的对于真理的真诚追求,这就决定了科学家的唯一与终极的目标是真理自身,而不是某个人或者某个集团的利益,同时也决定了科学家不可以带着成见、偏见的有色眼镜去研究和探索自然。然而有更重要的原因决定了成见与偏见几乎注定是科学家的灾难,这就是大自然往往善于隐藏她的秘密这样一个简单的事实;如果无偏见、无成见的智慧之眼都难以寻觅大自然的微妙真理的踪迹,那么偏见与成见的有色眼镜又能把科学家引领到什么好地方呢?

成见与偏见的另一个可怕之处在于它让科学家在进行真正的科学探索活动之前已经先入为主地得出了结论;但是人类科学史上大量的、正反两方面的科学探索经验表明,保持开放的头脑,即在得到确切证据足以否定一种特定可能之前宁愿给所有的可能以同等机会的思想准备,是获得最后成功的有力保障。所以,成见与偏见是头脑开放的大敌,也是人类科学事业的大敌。

其实,成见与偏见不仅表现为用一种思维定式去认识或处理灵活多样的科学数据或素材,也包括用以往或既定的经验去看待或处理新的现象。如果人类对大自然的探索是无止境的,那么科学家就得时刻准备用新的眼光、新的视角去看待新的数据或现象;反之,因为思维模式的局限性而走上弯路的例子比比皆是。所以,保持开放的头脑不仅是一种科学研究的态度,它甚至也是科学研究方法的本身。

科学家在探索真理的道路上的另一种障碍就是缺乏自我审视、自我剖析以及知错即认、有错必改的勇气与习惯。人非圣贤,孰能无过,科学家也完全一样;但是即便出于私利或者成见的原因,科学家犯了错,他仍然有可能通过自我审视与剖析把错误纠正过来;但是如果科学家让内心的傲慢或偏执占了主导,那他将失去自我认错与纠错的机会,于是这不仅是科学家个人的损失,更是科学界乃至整个人类的损失。所以,傲慢、偏执以及自恋心理同样是科学家的大敌。

虽然不带成见、偏见、傲慢以及偏执地去做科学研究是获得成功的必要条件,但是这不是说这一条就能自动保证科学家最后的成功;事实上,科学的研究方法与策略也同等重要,而科学家的灵感既不会无因生起,也不会无规则生起,因为不循科学与理性规则生起的那不叫灵感而叫妄想或狂想,二者的根本区别就在于,前者如实而准确地反映了现实,而后者则是对现实的扭曲或者是对健康的思维方式的扭曲。所以,科学家的探索真理之路不仅要用理性的基石铺成,更要以机敏、睿智以及灵感的灯光照耀;科学家的探索活动不仅要以对真理的热情与投入来驱动,而且要以自我审视与自我剖析的方向盘来认错与纠错。当然,有关科学探索的世界观与方法论是一个庞大的系统,我们不可能在这本书有限的篇幅里详细叙说。

然而正如我们此前所看到的,相对论现象带给我们的最深刻的教训与启示不是科学方法与策略方面的,而是心理与文化上的;而其最发人深省的地方莫过于我们中国的科学家也同样不能幸免于此前描述的这种种的毛病,不仅如此,在许多方面,中国科学家的思想弊病恐怕比犹太裔科学的类似毛病有过之而不及,而这恐怕是最令人忧虑与担心的地方。事实上,中国的科学崛起之所以任重而道远,不仅因为既得利益个人或集团对相对论以及相关理论中的缺陷甚至谬误的无理或强行捍卫,恐怕也归因于这些成问题的理论的批评者们不科学或者不理性的挑战方法与态度。比如,否定他人或他人理论的例子比比皆是,但是我们很少看到有人在指出他人错误的同时也揭示出正确的理论究竟是什么,而最关键的,我们极少看到有人应用自己的理论作出预测并勇敢地让它接受实验的检验。那么这是不是反映了某些人某种不健康的心理呢?我们有理由这样看;事实上,批评与否定他人很容易,谁都可以做到,但是要虚心好学并把有关的道理弄懂弄通却很难,百里甚至不挑一个;提出一种想法甚至理论也不是太难,难的是让自己理论如实而准确地反映现实;自吹自擂说自己或者自己的理论如何厉害非常容易,难的是严格审视自己的理论以及自我审视、自我剖析的勇气,以及让自己的理论接受他人的挑战以及接受严肃的科学实验挑战的勇气。请记住,学校的学习只占人生知识的一小部分,课外乃至生活中的学习与勤奋才是一个人真正进步与有所成就的根本因素与源泉;然而遗憾的是,许多人不仅课堂上没有学好,更拒绝在生活中(比如论坛上)学习,所以才偏执地钻入自我设计的一片狭隘的小天地,既不能自拔,也不能出离。再说一遍:对不少人来说,当年在课堂上没有学好已经是错误,如今再拿一个生搬硬造、经不起推敲的理论去误导人更是错上加错。难道虚心好学真的那么可怕吗?至少,她可以让论坛上99%的自我陶醉、自我欣赏、自我迷恋、自我误导甚至自我欺骗的人从牛角尖中走出。不信试一试。

不过,无忧仙人有的也不全是悲观,因为现代科学发展到今天终于让人看到了中华民族自身的哲学与思维方式的优势;具体来说,这种优势体现在两个方面:一是兼含复杂性与系统性的思维方式,二是对人类自身与人类意识深刻而独到的把握与认知(恕不详说);而这两条恰恰是自伽利略、牛顿、笛卡尔以来西方的科学与技术所面临的最大挑战(恕不详说)。如果中国的科学家在学习西方科学技术成果与思维方式的同时,能够同时认识并发挥本民族的传统哲学与思维方式的优势,那么在科学与技术落后了西方几百年之后,中华民族第一次有了真正超越并傲视西方的现实机会。

全面学习并掌握西方的科学技术、哲学以及思维方式,这属于知彼,全面而深刻地认识与把握中华民族传统的哲学与思维方式的优势,这属于知己;而知彼知己才是中国科技强盛与实现中华民族伟大复兴的唯一与最佳途径。但是遗憾的是,多数中国人并没有做到知彼,而更多的中国人却做不到知己,这恐怕是中国的科学家当下所面临的最大挑战。

所以,前途是光明的,但是道路却是曲折的。

(本节与本章完)

~无忧仙人

 [69楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/09/09 09:15 

从西方国家的历史来看,他们进行科学研究的主要动力来源于对外侵略,这也是一中文化现象。从中国的历史来看,长期占据统治地位的儒家思想禁锢了人们的思想,封建的科举考试制度选拔的是只懂八股文的庸才,在这样的条件下,教育与生产严重脱节,自然科学得不到重视,也就很少有人去搞科学研究。
中国人并非不聪明,只要我们不在崇洋媚外中迷失自我,就一定能在科技领域超越西方!
 [70楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/10 11:47 

对【67楼】说:

请给出中微子静质量标10ev,动质量1Mev的出处,否则我就认为是你故诌出来的

=======

沈回复:中微子静止质量(实验迹象)范围为3-30eV,是几十年的常识,请在网上搜索,一些百度百科中有。

至于贝塔衰变能标(能量范围)大约为1兆eV上下,也是常识,可见任何一本核物理或类似物理教材。

 [71楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/09/10 13:22 

真信息假信息多得很,鱼目混珠,你是那么确定?要说,中微子超光速的说法比你说的中微子光速低0.01m/s的说法要多得多,不是吗?当然相信哪都没关系,假如十碗水,只有一碗没毒,你也不知哪碗没毒,你叫别人喝时,你很有把握地说:这碗没毒,你喝这碗吧!若你自己喝,你是否还那样有把握呢?
 [72楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/10 16:22 

对【71楼】说:

真信息假信息多得很,鱼目混珠,你是那么确定?【【沈回复:你这个人真是。中微子静止质量(实验迹象)范围为3-30eV,贝塔衰变能标(能量范围)大约为1兆eV上下,这都是30年及八九十年的常识。图书馆记载这些知识的书都已经发黄了好几次,又不是当前的“新发现”,有什么鱼目混珠可谈???】】

 

要说,中微子超光速的说法比你说的中微子光速低0.01m/s的说法要多得多,不是吗? 【【沈回复:你这个人真是。不用脑子思考。我说的“贝塔衰变中微子与光速相差0.01m/s”,其依据是来自“中微子静止质量(实验迹象)范围为3-30eV,贝塔衰变能标(能量范围)大约为1兆eV上下”这两个已经有30年及八九十年的常识,20年前我高中时就考虑过了中微子速度。你说资料多不多? 中微子超光速,有多少资料,你说资料哪个多??】】

 

当然相信哪都没关系,假如十碗水,只有一碗没毒,你也不知哪碗没毒,你叫别人喝时,你很有把握地说:这碗没毒,你喝这碗吧!若你自己喝,你是否还那样有把握呢?  【【沈回复:乱兑。你最好用点计算,用点分析,查点资料,懂点历史,不要站在门外说话。】】

 [73楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/09/10 17:15 

从1930年代以来,根据银河系转动速度计算,银河系内还有90%物质观察不到(它们如果存在,将不是由质子中子构成。要是由质子中子构成,早被观察到了)。这被称为“失踪质量”(自1998年,这个名称被称为“暗物质”了)。

几十年来,这个“失踪质量”一直被当作是中微子。只要中微子有几个电子伏特静止质量,就可以作为“失踪质量”的解释。这是天体物理的要求,当然是猜想。粒子物理才有说话权。中微子的静止质量一直在测量,但测不准,只能测出个大概(几个到几十个电子伏特)。认为“中微子有静止质量”,应该已经超出30年的历史。

现在宇宙学的发展,发现中微子即使有几个到几十个电子伏特质量,也不足于构成暗物质的主体(原因有几个)。暗物质有其它来源。
 [74楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/09/10 19:29 

【【沈回复:乱兑。你最好用点计算,用点分析,查点资料,懂点历史,不要站在门外说话。】】

============================================================================
沈先生叫我懂点历史,我还真懂得点.战国的时候有两个辩论家,一个叫苏秦,一个叫张仪,他们厉害得很,纵横捭阖,玩帝王于股掌之间.虽是厉害,比起当今的沈博士来,恐怕是小巫见大巫了.
 [75楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/09/10 20:01 
[楼主]  [76楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/09/11 13:28 

使命完成,取消置顶。

~无忧仙人

 [77楼]  作者:郭连成  发表时间: 2012/09/21 11:25 

揭露相对论的历史成因特别重要。
 [78楼]  作者:郭连成  发表时间: 2012/10/03 09:26 

此贴独挡一面,是反相的重要文献。
[楼主]  [79楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/10/03 10:12 

对【78楼】说:

谢谢郭先生的正面反馈。大家共同努力,人多力量大。

~无忧仙人

 [80楼]  作者:郭连成  发表时间: 2012/10/17 10:09 

这篇应长期置顶。
 [81楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/14 14:18 
 [82楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/14 14:51 
 [83楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/15 14:43 
[楼主]  [84楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/15 15:32 

对【83楼】说:

给你看个今天的报道:Some Jews, Israel-backers fear Chuck Hagel (有些犹太人、以色列的支持者害怕Chuck Hagel)

新闻背景:

奥巴马正准备挑选第二任期内的国防部长人选,Chuck Hagel 目前暂列候选人名单之首,但是因为此人主张公正对待中东和平中的巴、以双方,因而遭到某些犹太复国主义者的嫉恨,这篇报道的标题已经很能说明问题。

以下简要介绍一下报道的一些关键内容,读者藉此可以更深入地了解犹太人。

 

[楼主]  [85楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/15 15:50 

对【84楼】说:

原文:

“A top Israel advocate told> The Daily Beast that "the pro-Israel community will view the nomination of Senator Chuck Hagel in an extremely negative light. His record is unique in its animus towards Israel."

翻译:

“一个以色列的顶级支持者告诉Daily Beast杂志说,‘亲以色列社区将以极端负面态度来看待(前)参议员Chuck Hagel 的(国防部长)提名,他在敌视以色列方面的记录是独一无二的。’”

评论:

在某些贪婪、自私、短视的犹太人眼里没有公正可言,对自己有利的就是最公正的,而不管这样做是否有利于这个国家(美国)。

[楼主]  [86楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/15 16:05 

对【85楼】说:

原文:

"He is one of the most hostile critics of Israel that has ever been in the Senate," Morton Klein, president of the Zionist Organization of America, told> the newspaper The Algemeiner.

翻译:

“‘他是参议院内对以色列最具敌意的批评者之一,’美国犹太复国组织的主席Morton Klein告诉TheAlgemeiner报纸。”

评论:

美国犹太复国主义者的压倒一切的政治目标即是窒息一切批评以色列的声音,截至目前,他们做得极端成功。但是善于算计的犹太人今年可能要失算,因为内坦尼亚胡明目张胆地对奥巴马的政敌罗姆尼的支持以及对美国总统大选的赤裸裸干预很可能让他们吞下苦果。

[楼主]  [87楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/15 16:20 

对【86楼】说:

原文:

"Hagel was one of the most consistently anti-Israel Sens in modern history,"tweeted

翻译:

“‘Hagel是现代史上最为持续不变的反以色列的参议员之一,’Washington Examiner杂志的保守人物Philip Klein在推特中这样写道,‘不过他倒是可以极好地融入奥巴马的政府。’”

评论:

此处新保守分子Philip Klein暗示奥巴马的政府也是极端反对以色列的,这就进一步证明,在犹太复国主义者眼里,没有公正与中立,任何人,任何团体,支持犹太复国主义就是我的朋友,否则就是我的敌人。

[楼主]  [88楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/15 16:37 

对【87楼】说:

待续。

~无忧仙人

 [89楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2012/12/15 18:27 

仙人教授:
谢谢你提供的这些信息。一个民族的性格可能跟他的信仰有关。犹太人这么狡猾会不会跟犹太教有关呢?基督与伊斯兰都发源于犹太教,为什么只有犹太最狡猾呢。我对这几个宗教理解得很粗浅。是不是犹太教行为约束很少呢?前面提到的基督不允许高利贷而犹太教没有。基督教的一个目标是救赎。既拯救人们的灵魂,让他们升上天堂。犹太教有没有这个我不知道。不知道在约束方面,两教有多大区别?

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [90楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2012/12/16 02:03 

对【89楼】说:

xhzjzs

是的,民族性格肯定跟信仰有关,同时也跟她的历史有关,跟她泛义的文化与传统有关。

具体地说,犹太人的信仰与基督教或伊斯兰教差别如下:

一、犹太人信奉的本质上是个部落神,他喜怒无常、狭隘偏私、残忍暴戾;仅在旧约圣经中被上帝直接屠杀或在其帮助下被屠杀的人就在数百万上千万之多,所以犹太人强调的基本上是现世的生活;

二、基督教继承了旧约圣经,但是在一些关键的教义上有根本革新,尤其是对上帝的爱的本性的重新界定、对灵魂救赎以及后世生活的强调。

三、伊斯兰教也继承了旧约圣经的教义,同时也继承了旧约圣经的某些生活习惯,但是她也对旧约的教义做了根本革新,这就是对部落神的明确否定、对超越民族的大爱的肯定、对今世生活的某种否定以及对来世(即天堂上的)美好生活的向往,这就决定了她同基督教一样,对金钱的贪婪做了一个相对有效的约束。

当然,以上只是简单从教义这个角度做了比较评判,但其实有更多、更复杂的因素牵涉其中,这里就不详说了。

~无忧仙人

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19995307922363