财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:数学奇点在客观物理状态下成立的... 下一主题:质量、重力场、电荷、电场的本质...
尺缩与转动圆盘圆周率不等于π之谬
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2012/06/14 12:53
点击:8803次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-269884.html[复制地址]
上一主题:数学奇点在客观物理状态下成立的... 下一主题:质量、重力场、电荷、电场的本质...
 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/06/15 20:43 

1、在相对论看来,是真的尺缩了!只不过这种尺缩不是热胀冷缩这类原因造成的,也不是外界物质作用力造成的,而是时空作用造成的。
2、许多人将相对论尺缩理解为是测量时的同时性的相对性造成的,这种理解不太准确!不错,按相对论的观点,在两端同时测量动尺的长度,会由于同时性的相对性的影响测量到尺缩。但相对论也允许在一点测量运动尺的长度,用动尺经过该点的时长乘以动尺的速度就是该尺的长度!!再如大气层中产生的缪介子,在地面系看来,是缪子的时间膨胀了,但在缪子看来,是它距地面的长度变短了。总之,在相对论看来,是真的尺缩了。这种尺缩是时空作用造成的。
3、相对论者认为,在转动圆盘圆周上不能建立全局同时性。这种说法是片面的。个人认为,在转盘转轴上有一点光源向四周发光,转盘周边上的时钟接收到光信号时启动时钟,这些时钟就是同步的。
4、相对论者论证的转盘内圆周率不为Pi,其论证过程是不成立的,具体原因我已在前面的讨论中说明。
 [3楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/15 22:05 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/16 02:16 

相对论的尺缩是从形式上的尺缩开始,后来有时就忘了仅仅是形式上的尺缩了,而认为真的出现尺缩了。转盘内圆周率不为Pi就是一例。
当然“钟胀”问题也是如此。由于同时性的相对性,用多个对好的时钟测量一个运动的时钟,得到的结果是运动的钟慢了。当然这也是形式上的慢。如果用多个对好的运动的钟,测一个不动的钟,则不动的钟变慢。如果时钟绕地运行快慢就不再是相对的,形式上的了,而是绝对的了,而且与方向有关。不过这是可以通过实验来支持的,实际上这样的实验时刻都在进行,包括GPS,北斗等,都是这样的实验。
转盘内圆周率不为Pi则并不存在实验验证,实际上也是一种形式上的不等于pai,本人将上传图片,说明这种形式上的不等于pai,是如何产生的。
 [5楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/16 12:24 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/17 16:57 

时空图

时空图表示旋转参考系S'中一个圆上的同时,t'=0(tao=0)用绿线表示,为时空图中的螺旋线。而惯性系S中同一个圆上的同时,t=0用红色表示,则是时空图中一个圆,用红线表示。转盘上的一点A,在时空图中用蓝线表示。

有了这样一个时空图,很多问题就可以直观的看到相对论的解释了。

昨天发帖,还包括更多文字。但发帖失败,文字也都丢失了。这次就少写点。

 [7楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/06/17 17:00 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/17 23:58 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/18 00:33 

读帖时,帖子不存在
 [10楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/18 08:16 

很明显,6、8楼的分析,是在承认时空坐标与坐标系(或时刻与时间)混为一谈的基础之上,既然承认你自己都承认时空坐标与坐标系(或时刻与时间)混为一谈,那你就只得承认相对论的分析是自洽
[楼主]  [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/18 10:15 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/18 20:38 

对11楼,我看了你的分析,所以我才有10楼的发言,为何的?过两天我把我的观点贴上来
[楼主]  [13楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/19 00:36 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/20 06:01 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/06/20 12:14 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/20 23:01 

数学有数学的逻辑。物理则是另外一种情况。换个角度可能就会分析数学表示并非没有问题。
例如,t'=0表示的应该就是S'系的同时,但通过A点的时空曲线,与t'=0曲线的两个交点可以看出,两个交点表示的分明是两个不同的时间。因此,t'=0只不过形式上表示同时,而实际上并非真的是同时。
[楼主]  [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/22 00:08 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/22 00:46 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/22 00:54 

当然,如果你跟着相对论的计算去思考,承认了尺缩这个概念,就等同于你认可了相对论的错误,那就只能认可相对论,
打个比方:有人提出1+1=3这样的理论,且很多人都认为他是对的,现你们讨论的是2+1+1是等于5或是4,(当然相对论做法比这更聪明,一般来讲,已经准备了多个答案),如果没有否定1+1=3,只是讨论2+1+1是等于5或是4,最终结果就只能是争论
[楼主]  [20楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/22 12:39 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/22 13:22 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [22楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/22 14:06 

初中的S-T图仅包含一个参考系。而我们要讨论的问题,不论是伽利略、牛顿还是爱因斯坦的理论,则是要讨论两个相对运动的参考系。我们说的时空图,原来在书上并未见过,而我在一开始研究相对论时就画出来了,虽然当时对时空图的认识并不深刻。只是到了近几年,才发现很多人也在用完全一样的时空图。
时空图可以直观的表示伽利略变换和洛仑兹变换。可以将方程直观的以图像形式表示出来。但在早期的书中,由于缺少这种表示手段,有些东西就无法准确表示。
 [23楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/22 14:56 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [24楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/22 15:23 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/22 21:45 

其实相对论将坐标变换偷成坐标变换了,http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-270267.html?PHPSESSID=e222c0b94e879bae9bd05aa849adf394
[楼主]  [26楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/23 09:14 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/23 11:11 

无语,这种理解能力,最好不要质疑相对论了
[楼主]  [28楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/23 11:53 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:tryb3929  发表时间: 2012/06/23 14:42 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [30楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/06/23 22:40 

如果初中知识都没学好的话,就不必来这里。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.22154498100281