对【87楼】说:
这里首先已经清楚的确定问题是:(1)吹纸靠拢是在开放空间,两纸间的压强小于1个大气压(因为气流流动)。 【【沈回复:你说的太简化了。应该是这样说:在约0.1至0.3毫秒(量级)内,压强的确小于1个大气压(因为伯努利气流流动),纸张加速,但是如果排气速度不及330,那么进一步纸张就会压缩间隙气体,导致增压,反抗原伯努利负压,直至纸张减速至零。】】 (2)气体向外流动了,纸运动推动气体,气体流动是自然的。 【【沈回复:这个流动如果仅仅只有20米每秒(靠吹气),它的功能只是为了扩散被压缩的那部分气体(但维持间隙气体密度不变),由于它不倒330米每秒,所以这无法保证被压缩的那部分气体扩散出去,内部气体还是需要增压。 是否“维持间隙气体密度不变”,是我与宇观先生的根本区别。我的解释是:扩散虽然达不到330米每秒,但是20米每秒(靠吹气)已经可以迁移气体了,使得间隙气体密度下降千分之二(量级),避免了压缩增压。之后,伯努利负压无论存不存在(当然存在),都会靠拢纸张,但伯努利负压是配角。 总之,宇观这第二条与第一条一样,都是笼统模糊的,存在不少进一步的问题,需要依靠我的补充,才算完整叙述。 总之,我的是靠密度下降来降压靠拢,所以20米每秒流速就够了;宇观是用伯努利负压来靠拢(但气体密度维持常数),就要求330米每秒的扩散速度。这是两种根本不同的机制。】】 (3)单纸移动推动气流与双纸推动气流本质上是相同的,原因是都是在开放空间中,气流方向的不同对做功没有影响。 【【【沈回复:“物理空间开放”不是根本,根本是在于“扩散速度”是否足够大。“扩散速度”足够大,才算“空间开放”的标准,否则“物理空间”足够大,也没用。无腿的人无法轻易逃出开放的监狱,就是这个比方(监狱无论怎么开放,对他都无用)。你没有计算,只凭着“空间开放”(况且还是错误理解其意义),做概念游戏,毫无说服力可言。】】 (4)纸推移气体是很正确的事,何来压缩?何来需要外力把气体移走。 【【【沈回复:这不是问“何来”“何来”的问题。首先,你要明白,我的计算表明扩散速度太小(没有达到330),所以空间根本不开放。至于气体能否靠被吹气移走一部分(千分之二),这是其次的观点。你如果有其他更好机制,欢迎提出。我认为气体能靠被吹气移走一部分。但目前我们的分歧还在于第一条:伯努利负压是否能在比较小的扩散速度下持续工作使得纸张靠拢。】】 (5)气体被移走这个“结果”永远也不会成为纸张靠拢这个事件的“原因” 只需要有第(5)条清楚明确的事实,沈教授的所有论证都是荒唐的。 ----------- 【【沈回复:退一步讲,即使气体不能靠被吹气移走一部分(千分之二),那么其他人可以提出其他的机制来解释吹气靠拢问题。但目前的分歧在于:伯努利负压是否能在比较小的扩散速度下持续工作使得纸张靠拢。我认为扩散速度太小,因此气体要被压缩,反抗伯努利力,当纸张减速至零,被反弹。实际上,这就好比一个纸张的简谐振荡罢了(不过不稳定)。】】 |