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上一主题:遇到相对论、量子力学,你不得不... 下一主题:用统一场论解释洛伦茨变换
[楼主]  [91楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 09:04 

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[楼主]  [92楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 09:11 

对【90楼】说:

这是真理与谬误之争,就象对你的加速温梯谬误之争一样。

 

这个争论还与你的加速温样谬论有关,假如不是你说“沈教授支持的就是正确的”来反驳我与你谬论的批评,我才懒得理沈教授是对还是错呢!!!

 

朱的加速动能梯度=温度梯度确实具有挑战性,挑战的是科学真理,这点恰像沈的压缩力和负圧。

※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量时间变化率,电磁力=角动量时空变化率.超光速C=2ZM/r

 [93楼]  作者:541218  发表时间: 2012/03/28 11:52 

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[楼主]  [94楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 11:57 

对【93楼】说:
你还不明白我的意思?:你的加速温梯和沈的吹纸靠拢正是两道错题!

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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量时间变化率,电磁力=角动量时空变化率.超光速C=2ZM/r
 [95楼]  作者:541218  发表时间: 2012/03/28 12:03 

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 [96楼]  作者:541218  发表时间: 2012/03/28 12:16 

是谁授予你评审资格?只是你自己的胡言乱语 个人偏见而已 连参考价值都没有 曹盛林 沈建其 杨新铁 盛正卯他们 都不如你黄国友? 你只相信你自己!“一家之言” !个人偏见!固执己见 兼听则明 偏信则暗 博采众家之长 融智于一炉 共铸辉煌 互相启迪 互相参考 互相学习 互相批评 互相提醒 切忌霸道!你参考过别人的意见了么?你将“分歧”说成是对方的错误?你的想法就一定正确?你怎么遇到分歧 首先就去怪罪别人的呢?这不是霸道 还能叫什么?你总以为只有自己最正确!
你自己从来没有想错过也没有说错过?遇到分歧 就一定是错在对方?你敢肯定 自己绝不会犯错?自己最伟大 自己最英明 自己最聪慧?
 [97楼]  作者:541218  发表时间: 2012/03/28 12:20 

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[楼主]  [98楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 12:23 

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 [99楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/03/28 13:32 

对【91楼】说:


【实际上,吹纸实验单纸也是存在伯努利力的,不然伯努利飞碟怎么起飞?飞机怎么悬浮于空中?】

实验很容易,你为何不实验一下再说话?
你的飞碟与伯努利没有一丝关系,难道讨论这么久,你还是如此不化吗?伯努利力来源于机械能守恒,你的飞碟与此何干?你以为管道内速度与压强有关联,就可以在开放系统同样适用吗?也同样是机械能守恒吗?
飞机是什么力,我不很清楚,但你前面说过与伯努利力无关,是气体冲刷机翼,至少你自己要维护自己的言行吧,否则我以为你被盗号,或者精神分裂?




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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [100楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 13:57 

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 [101楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 13:58 

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[楼主]  [102楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 14:05 

对【101楼】说:

沈建其请你说话负点责任!

 

如果你的知识欠缺人们不会怪你,但如果你知识欠缺,也又胡说,严重误导他人,人们就会觉得你的道德有问题。

 

加速温梯与恒星上的引力温梯是一会事么?引力温梯会出现在两情形,一个是引力场强度不同导致的,另一个是气态方程确定的(压强梯度等),加速动能梯度是处处相同的,只要有脑子与基本物理学常识的人都不会承认加速温梯,而沈建其却睁眼说瞎话!连一个物理学博士最起码的物理素质都不具备。

 

对对你的吹纸实验批判不成立?你随便问一个浙江大学的普通物理老师,看他们是怎么看你的???



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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量时间变化率,电磁力=角动量时空变化率.超光速C=2ZM/r
 [103楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 14:08 

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 [104楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 14:13 

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 [105楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 14:20 

对【86楼】说:

沈:伯努利压缩就可以让气体体积在0.3毫秒内减少千分之二以上,产生几百帕斯卡的增压==沈语

 

===============

宇观黄RE:看到沈教授的呓语了么?伯努利力在开放空间中,在0.3毫秒内移动了千分之二的距离,等于压缩了气体,让气体积减少千分之二,产生强大的压缩力。

沈教授,你能不能用脑子想一想,你的这一思路不很成问题么?我敢断言,这个jqsphy绝对不是10年前的沈建其!你还是叫你师父出来吧,别在这丢人显眼了!

----------

SHEN RE: 那么请你用你的计算来纠正我前面的这句话。我这句话有几个数据,你来一一订正,或者,如果你不同意我的表述,那么用你的新文字重新表述这一过程,也要含数据。如果你像前面一样还是表述不出,那么就说明你的都是瞎批评,毫无力量,你的挖苦人是自取其辱。

我十分欢迎你的新数据、新表述!我耐心等待你的新数据、新表述!!



[楼主]  [106楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 14:26 

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 [107楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 14:54 

对【87楼】说:

这里首先已经清楚的确定问题是:(1)吹纸靠拢是在开放空间,两纸间的压强小于1个大气压(因为气流流动)。

【【沈回复:你说的太简化了。应该是这样说:在约0.1至0.3毫秒(量级)内,压强的确小于1个大气压(因为伯努利气流流动),纸张加速,但是如果排气速度不及330,那么进一步纸张就会压缩间隙气体,导致增压,反抗原伯努利负压,直至纸张减速至零。】】

(2)气体向外流动了,纸运动推动气体,气体流动是自然的。

 【【沈回复:这个流动如果仅仅只有20米每秒(靠吹气),它的功能只是为了扩散被压缩的那部分气体(但维持间隙气体密度不变),由于它不倒330米每秒,所以这无法保证被压缩的那部分气体扩散出去,内部气体还是需要增压。

是否“维持间隙气体密度不变”,是我与宇观先生的根本区别。我的解释是:扩散虽然达不到330米每秒,但是20米每秒(靠吹气)已经可以迁移气体了,使得间隙气体密度下降千分之二(量级),避免了压缩增压。之后,伯努利负压无论存不存在(当然存在),都会靠拢纸张,但伯努利负压是配角。

总之,宇观这第二条与第一条一样,都是笼统模糊的,存在不少进一步的问题,需要依靠我的补充,才算完整叙述。

总之,我的是靠密度下降来降压靠拢,所以20米每秒流速就够了;宇观是用伯努利负压来靠拢(但气体密度维持常数),就要求330米每秒的扩散速度。这是两种根本不同的机制。】】

(3)单纸移动推动气流与双纸推动气流本质上是相同的,原因是都是在开放空间中,气流方向的不同对做功没有影响。

 【【【沈回复:“物理空间开放”不是根本,根本是在于“扩散速度”是否足够大。“扩散速度”足够大,才算“空间开放”的标准,否则“物理空间”足够大,也没用。无腿的人无法轻易逃出开放的监狱,就是这个比方(监狱无论怎么开放,对他都无用)。你没有计算,只凭着“空间开放”(况且还是错误理解其意义),做概念游戏,毫无说服力可言。】】

(4)纸推移气体是很正确的事,何来压缩?何来需要外力把气体移走。

 【【【沈回复:这不是问“何来”“何来”的问题。首先,你要明白,我的计算表明扩散速度太小(没有达到330),所以空间根本不开放。至于气体能否靠被吹气移走一部分(千分之二),这是其次的观点。你如果有其他更好机制,欢迎提出。我认为气体能靠被吹气移走一部分。但目前我们的分歧还在于第一条:伯努利负压是否能在比较小的扩散速度下持续工作使得纸张靠拢。】】

(5)气体被移走这个“结果”永远也不会成为纸张靠拢这个事件的“原因”

只需要有第(5)条清楚明确的事实,沈教授的所有论证都是荒唐的。

-----------

【【沈回复:退一步讲,即使气体不能靠被吹气移走一部分(千分之二),那么其他人可以提出其他的机制来解释吹气靠拢问题。但目前的分歧在于:伯努利负压是否能在比较小的扩散速度下持续工作使得纸张靠拢。我认为扩散速度太小,因此气体要被压缩,反抗伯努利力,当纸张减速至零,被反弹。实际上,这就好比一个纸张的简谐振荡罢了(不过不稳定)。】】

 [108楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 14:58 

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 [109楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 15:02 

对【87楼】说:

“声波的绝热压缩”是我针对你“来访空间不存在压缩力”而举的反例,你却断章取义理解成“吹气声波”。

我的“你不在0.3毫秒内将薄层气体迁移出去(迁移距离为纸张长宽尺寸),伯努利压缩就可以让气体体积在0.3毫秒内减少千分之二以上,产生几百帕斯卡的增压,赶超你的260帕斯卡负压”,你连一个数据都无法纠正,只能在旁边瞎说。所以你只好说“沈教授上面述说的问题之乱是我没有想到的”??祈盼用你的计算来纠正我前面的这句话。

 [110楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 15:10 

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 [111楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 15:13 

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 [112楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 15:17 

对【89楼】说:

如果象沈教授所言,纸要以330米每秒速度排气,对应的纸的空气阻力是伯努利力的272.25倍。考虑到阻力是全面积的,伯努利力是气流局部的(对吹纸实验而言),其实际差值可达到2722.5倍,沈教授居然忽略这种百倍于伯努利力的空气阻力。

------------------

SHEN RE:  搞不清楚你是怎么算出272.25倍的。

另外,我指出“纸要以330米每秒速度排气”,不是指纸张的速度是330(你理解成纸张的速度是330????),而是指0.3毫秒内被压缩的那一层薄薄的气体为了避免压缩,就需要以v=330快速排出去。

 [113楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 15:22 

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 [114楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/28 15:32 

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[楼主]  [115楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 15:53 

对【114楼】说:

是有这事,证明你是沈建其本人无疑,但你却让我非常失望。这是我始终没有想到的。

对于吹纸靠拢问题的伯努利力正宗解释,我另立一贴,问题本来非常简单,却被你说成这个样子,这与你物理学博士的身份不对称,包括对朱顶余加速温梯的支持,你必须反思。



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黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量时间变化率,电磁力=角动量时空变化率.超光速C=2ZM/r
 [116楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2012/03/28 17:22 

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[楼主]  [117楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2012/03/28 19:44 

为了简便,我们只讨论水平吹纸的情形,使伯努利力方程具有最简单的形式P=p0-(1/2)ρv^2. 其中p0为空气的静压强,ρ为空气密度,约1.293kg/m^3 ,v为气流速度。 假设口吹气流的速度为10米每秒,伯努利负压为(1/2)ρv^2=64.65pa,


假设口吹形成的气流高度为0.05米,宽0.21米的A4纸张受到的伯努利力为0.21*0.05*64.65=0.678825牛。



理论上,重5克A4纸获得的初始加速度可达135.765米每秒,但是,由于纸在空气中运动的时候会受到空气的阻力,纸张在伯努利力作用下获得的速度不可能很高,并且在空气阻力和伯努利力达到平衡时获得一个相对稳定的最大速度V,纸张靠拢的速度不可能超过这个最大速度。后面,我们计算这个最大速度V。



纸是矩形面,其空气阻力系数为1,空气阻力Fz=(1/2)*A* ρV^2,其中A为纸面积,对A4纸为0.21*0.297=0.06237平米,ρ为空气密度。当伯努利力与空气阻力达到平衡时,Fz=(1/2)*A* ρV^2=0.678825,由此计算得纸张平衡时移动的最大速度V=4.103米每秒。



通过以上计算表明,在伯努利力作用下,纸张获得的最大速度为4.103米每秒。 如果口吹气流速度为2米每秒,通过上述计算,纸张的运动速度最大值为0.82米每秒。这些计算的数据与实验实测数据相符。“吹纸靠拢”用伯努利力获得了完全合理的解释。



纸的最大速度仅为4.103米每秒,可是,沈教授却计算出一个需要330米每秒的排气速度,并且无中生有一个气体迁移的负压来解释吹纸靠拢的驱动力,令人啼笑皆非


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 [118楼]  作者:541218  发表时间: 2012/03/29 03:34 

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 [119楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/29 18:20 

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 [120楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/29 18:20 


无论有没有空气阻力,都不影响我的结论,也不影响我的计算过程(因为在我的计算中,空气阻力和压缩正压一起,都是反抗伯努利力的)。

总之,空气阻力根本就不是一个要素(哪怕它很大,也不是一个改变我的结论的要素,它无非最大等于伯努利力罢了,我的压缩增压最大也是与伯努利力相等甚至略微赶超)。真正的要素在于:在2.5毫秒(2.5*10^(-3)秒)内靠拢,间隙气体如何逃出去,以多大速度逃出去。按照2.5*10^(-3)秒的靠拢时间,间隙气体必须以几百米每秒的速度(排气速度)逃出去。可惜,可惜黄先生根本没有理解何为排气速度???十分遗憾。

如果间隙气体没有及时逃逸出去,那么压缩正压就要进一步起着作用,反抗伯努利力。所以,排气速度大小和压缩正压,才是真正决定问题的要素。

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