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上一主题:戏说玩尾巴的那一类 下一主题:时空的定义
 [31楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/04/10 11:04 

对【28楼】说:

第一,你以局部有限推测整体有限,是典型的以偏概全,是机械唯物主义的论调,属于逻辑错误。

第二,基础理论研究本来就是通过现象进行逻辑推理的过程,也是一个认识过程。如果死讲证据的话就无法进行,就等于蛮不讲理。这也是机械唯物主义的论调。

第三,你自己拿不出证据却非要别人拿出证据,对己对人双重标准,也是蛮不讲理。

[楼主]  [32楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/10 12:50 

对31楼说:
第一:我说宇宙有限依据有二,(1)、宇宙有限符合普遍规律。而不是局部规律。(2)、无限大是在任何情况下,用任何方法都无法实现的境界。所以证明无限大不是真实存在。无限大只能在抽象的理论中存在,没有真实的无限大。
第二:没有证据叫胡说。
第三:所有真实存在的几何体积都存在轮廓边界是普遍规律,无一例外,怎么能说没有证据?难道你能举出一个不存在轮廓边界的几何体积吗?是你没有存在无限大体积的证据,不是没有几何体积有限的证据。
数学中明确规定,无限大不是数,更不是最大的数。实践证明无限大只能表示过程而不能表示结果,没有无限大常量,也没有无限大结果。希望你多研究研究数学。

连真实的无限大体积都不存在,宇宙如何无限?只有思维还停留在牛顿时代的人,才坚持宇宙无限,哪里有现代科学家说宇宙无限?

 [33楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/04/10 19:36 

对【32楼】说:

我问你答,问不住算你赢。不要扯得太远。

宇宙以外是什么?

 

[楼主]  [34楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/11 09:07 

对33楼说:

空间为宇,时间为宙,在中国宇宙最初的定义就是时空。随着宇宙学的发展和全世界学术的交流,现代物理学把宇宙定义为:“宇宙是由空间、时间、物质、能量、信息和一切存在所构成的统一体。” 由此得出:空间是宇宙存在和变化的范围,时间是宇宙存在和变化的过程,物质存在和变化是宇宙存在和变化的主体。空间依赖于物质存在,时间依赖于空间存在。
宇宙之内外必然是两种截然不同的性态,否则就无法区分宇宙内外。宇宙之内是具体存在,宇宙包括了所有的存在和“有”,宇宙之外只能是不存在,是“无”,因为事物只有“有”和“无”两种性态,绝对不可能出现第三种性态。 因此说,宇宙的背景是无,宇宙的基础是无,宇宙从无中而生,宇宙向无中而灭。有和无虽然可以互相转化,但这种转化是有条件的,是自然规律的客观反应。

 [35楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/04/11 09:55 

既然你说“宇宙之外只能是不存在”,那么“宇宙之内”的半径就可以无限延伸了?难道不是么?我们也不承认宇宙还有“外”!
[楼主]  [36楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/11 10:32 

对【35楼】说:

物理学认为:宇宙不会无缘无故的变化,宇宙的形态,宇宙的半径能不能无限延伸,取决于宇宙物质的密度。如果宇宙中物质的平均密度小于临界密度宇宙就会一直膨胀下去,称为“开”宇宙;要是物质的平均密度大于临界密度,膨胀过程迟早会停下来,并随之出现收缩,称为“闭”宇宙 目前无法确定宇宙物质的临界密度。

很明显宇宙变化的范围只能从宇宙膨胀的开始到今天,宇宙的时空变化只能定格在今天这个特定时刻,是无法超越时间变化的限制直接趋向于无穷大到达未来。今天这个特定时刻,显然不是宇宙变化的终点,仅仅是宇宙变化的一个瞬间。相对于今天来说,不论是“开”宇宙,还是“闭”宇宙,都是非常遥远的事情,在今天很难判定。一个确切的事实是:正在变化的宇宙必然依据一定的函数规律变化,每时每刻的有效值都是具体有限的,宇宙必然处于有限阶段。

有限的宇宙没有宇宙之外,不等于宇宙无限。

 [37楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/04/11 11:42 

看来申先生虽然说不出目前的宇宙半径是多少,但反正已经认定它是有限的了。没关系,信仰什么这是他的自由。
既然宇宙是有限的,那么就只有两个可能了:1.无限膨胀下去;2.收缩到一定程度再膨胀。
不论什么世界观,都能够说明眼前的现实,而且头头是道。我真是服了真理的相对性了。
“真作假时假亦真,假作真时真亦假”。……只有保住饭碗子才是真要紧的。
[楼主]  [38楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/11 14:55 

对【37楼】说:

看来你没有看过《宇宙大爆炸条件下的时空变化》,如果宇宙的年龄是150亿年的话,宇宙的半径必然是150亿光年。如果宇宙的年龄是200亿年的话,宇宙的半径必然是200亿光年。可惜,虽然大家都确认宇宙的年龄是有限的,测量的结果却不相同。有人测量是150亿年,有人测量是200亿年,到底是谁测量的更准确,无法确定。不论宇宙的年龄是多少,都已经足够说明宇宙是有限的。

科学在发展,多研究一下前沿理论,不要把自己的思维一直停留在200年以前的牛顿时代。宇宙无限没有人能提出任何依据,你也不会例外。否认事实不是辩证唯物主义者。

 [39楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/04/12 09:18 

既然宇宙是有限的,那么它就只有两个前途了:

 1.无限膨胀下去,最后扩散"没"了,就像蒸发了一样。
  2.收缩到一定程度再膨胀,膨胀后再收缩......但不能永远这么整齐有序,所以最后的结果应是一个立体径向对流的"大球"。


而无限的宇宙模型则是总体均匀的。其细致结构是一个立体的纤维网,大星系就像上面的一个个发光的珍珠。

[楼主]  [40楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/12 10:37 

对【39楼】说:

不论大爆炸产生的能量有多大,都有消耗殆尽的时候,最新研究表明宇宙不会无限膨胀下去。宇宙物质产生的万有引力和宇宙膨胀的皮筋效应会导致膨胀的宇宙最终收缩。

宇宙无限的理论不论有多么完美,都是无法得到证实的海市蜃楼。只要不能证明宇宙无限,最终都会变成烟雾散去。

 [41楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/04/12 12:25 

对【40楼】说:

你已经中邪,不可救药。送你一首诗挽救你:

你个申书亭,实在没水平。逻辑太荒唐,思维也不行。问题一大堆,不接受批评。论理不中用,壶烂嘴却硬。野蛮不讲理,架势像拼命。如此搞科研,失败已注定。我来奉劝你,最好在家里。在家干什么?在家去种地。种地哄地皮,地哄你肚皮。你哄地来地哄你,冤冤相报两相宜。从此论坛少了你,没了臭屁和薄屎。迎来雨过天晴日,清新一片好空气。

[楼主]  [42楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/13 09:41 

对【41楼】说:

有种你就把你的道理说出来,把证据拿出来。

说不出道理就骂人,叫黔驴技穷!等于承认自己错了。

 [43楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/04/13 20:05 

对【42楼】说:
你口口声声要证据,你先把你的证据拿出来!
 [44楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/04/13 20:05 

对【42楼】说:
你口口声声要证据,你先把你的证据拿出来!
[楼主]  [45楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/14 08:02 

对【44楼】说:

证据在32楼说的明明白白,看来你不但无赖,而且健忘。我再给您说一遍,这回你可要记清了。

 宇宙有限证据有二:

(1)、宇宙有限符合所有真实的几何体积都必然存在轮廓边界的普遍规律。而不是局部规律,无一例外。

(2)、无限大是在任何情况下,用任何方法都无法实现的境界。所以证明无限大不是真实存在。无限大只能在抽象的理论中存在,没有真实的无限大。

 [46楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/04/14 10:43 

这算什么证据?你因为“所有真实的几何体积都有限,所以宇宙就有限”,我的证据恰恰相反:因为所有真实的几何体积都有限,所以才有无数个有限的几何体积组成了无限宇宙。无限包含着有限,而有限则存在于无限之中。

有限 + 有限 + 有限 + …… = 无限

 [47楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/04/14 19:14 

对【46楼】说:
说得好!这样的逻辑才是绝对真理,只有绝对真理才具有与事实同等的证伪功能。申某人用极其荒谬的逻辑作证据,还自以为是,真是无知无畏!
 [48楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/04/14 23:10 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [49楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/15 08:00 

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[楼主]  [50楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/15 08:14 

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[楼主]  [51楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/15 08:25 

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 [52楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/04/15 09:04 

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[楼主]  [53楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/15 09:31 

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 [54楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/04/15 10:49 

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[楼主]  [55楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/15 15:12 

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 [56楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2012/04/15 19:38 

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 [57楼]  作者:马国梁  发表时间: 2012/04/15 20:04 

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 [58楼]  作者:__hegel  发表时间: 2012/04/15 21:26 

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 [59楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2012/04/16 00:04 

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[楼主]  [60楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/04/16 08:21 

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